PumTchak

@Eric_F

Je vous mets les gras ailleurs :

Personne ne prétend que la démocratie est parfaite ou omnisciente. En effet, on a pu dire qu’elle était la pire forme de gouvernement à l’exception de toutes celles qui ont été essayées au fil du temps ; mais il existe le sentiment, largement partagé dans notre pays, que le peuple doit être souverain, souverain de façon continue, et que l’opinion publique, exprimée par tous les moyens constitutionnels, devrait façonner, guider et contrôler les actions de ministres qui en sont les serviteurs et non les maîtres.

Theresa May, c’est une autre personne.

@Eric_F

Pour éviter toute confusion, ces propos de Churchill datant de 1947 n’étaient pas pour défendre le RIC en particulier. E Chouard a lu cet extrait pour corriger l’idée sous tendue à cette citation lancée sur le plateau TV, du moindre mal : que la démocratie est imparfaite, mais reste défendable car les autres régimes politiques sont pires. Cela se conçoit, mais Churchill a repris cette idée répandue, qui n’est pas de lui, pour en dire ce qu’il en pensait.

Concernant les "moyens constitutionnels", il n’y a pas de conseil constitutionnel en Royaume Uni. Il n’y a même jamais eu de constitution. C’est un corpus de lois (habeas corpus), accumulé par jurisprudence depuis la Magna Carta de Jean San terre qui réglemente le fonctionnement des pouvoirs politiques. La monarchie parlementaire est régie par le droit coutumier. Les moyens constitutionnels renvoient donc à ce habeas corpus à compléter pour faire évoluer les pratiques en cours entre les deux parlements et l’exécutif.

Ce que regrette Churchill est l’exercice des pouvoirs parlementaires et exécutif fondé sur le principe de souveraineté nationale (sous un règne monarchique, puisqu’il s’agit d’un royaume), qu’il trouve insuffisamment démocratique http://www.toupie.org/Dictionnaire/Souverainete_nationale.htm .

Il réclame, avec le passage des représentants de maîtres à serviteurs de l’opinion publique, la souveraineté populaire : http://www.toupie.org/Dictionnaire/Souverainete_populaire.htm .

@PumTchak

Ah, et son strike sur la phrase de Churchill et le sens qu’on en retient habituellement, je remets le texte qu’il a lu :
Personne ne prétend que la démocratie est parfaite ou omnisciente. En effet, on a pu dire qu’elle était la pire forme de gouvernement à l’exception de toutes celles qui ont été essayées au fil du temps ; mais il existe le sentiment, largement partagé dans notre pays, que le peuple doit être souverain, souverain de façon continue, et que l’opinion publique, exprimée par tous les moyens constitutionnels, devrait façonner, guider et contrôler les actions de ministres qui en sont les serviteurs et non les maîtres.

https://www.slate.fr/story/117949/churchill-democratie-valls

J’ai regardé.

J’ai voulu voir comment Chouard s’en sortait. Il gère bien son temps de parole, il laisse couler quand c’est nécessaire. Et sa personnalité agit : il arrive à calmer Dassier obtus, gueulard, venu pour tirer au ball trap et non pour débattre. Il l’appelle par son prénom, lui demande de pouvoir lui parler amicalement...

 Praud a été relativement honnête avec lui, eu égard à son caractère habituel. La surprise est venue de Gaspard Gantz, qui s’est montré d’emblée disponible à débattre des idées de Chouard.

Le fait que Chouard ait été placé entre deux femmes qui lui étaient favorables a joué sur l’humanité qu’il peut y avoir à discuter démocratie. La playmobilette LREM a été inexistante : le niveau était trop haut pour son catéchisme macronien.

J’ai réussi à regarder, jusqu’au bout, sans que me démange l’envie, avec ce truc à Praud, d’aller sur le plateau avec une Kalachnikov pour mettre fin à l’hystérie habituelle à fond le curseur. Il n’y avait pas Elisabeth Lévy !

@Norman Bates

Oui, c’est bien vu. Le R a chu. Comme d’une vieille enseigne au clignotement désordonné. On ne pouvait quand même pas accepter les insultes faites à notre Finkie national. Heureusement, toute la République s’est levée, d’une seule volonté, pour jeter l’opprobre sur ce jeune homme à la barbe rousse et son foulard à treillage noir et blanc.
Quand même, merde !
Alors les quenelles de boudin noir, hein, pardon !