PumTchak

@gaijin

le néolithique ce n’est pas la guerre du feu

 : certes.

Sinon, je ne sais pas comment réagir : je parle GJ, vous me répondez sur des temps millénaires.

Qui peut dire ce que sera la France dans 20 ans, même dans 10 ans ? Cela n’avance pas le sujet.

@Qirotatif
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Je n’ai rien qui justifie un doute sur la probité de NDA. Je retiendrai toujours de lui qu’il a fait partie des 27 députés qui ont voté contre la guerre en Libye, alors que 482 l’ont avalisée (Lassalle avait voté pour). Au-delà du culot, il a surtout une jugeote qui se fait rare dans le monde politique et qui sera d’autant plus précieuse dans les temps qui viennent.

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6 candidats avaient proposé le RIP : Lassalle, Le Pen, Asselineau, Dupont Aignant, Mélenchon, Hamon. Les contenus sont souvent imprécis, mais le sujet n’avait pas non plus la même acuité qu’aujourd’hui. NDA parle de « projet » soutenu par un referendum. Mélenchon est allé au-delà puisqu’il a inscrit la constituante au programme. Mais il établit aussi le vote obligatoire, à partir de 16 ans, ouvert aux étrangers, ce qui limite le plein droit des constituants à rédiger la 6ème République : des contradictions qui ne rassurent pas.

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Todd avait dit qu’il était heureux avec les gilets jaunes d’une envie de reprise de souveraineté, mais qu’il regrettait qu’elle soit de droite, en reprochant à la gauche d’avoir laissé tomber les CSP-. De fait cela ressemble à la droite bonapartiste (gaulliste) et non pas orléaniste (liberalo-capitaliste). NDA a bien le profil le plus proche des GJ.

Les medias ne le laisseront pas en paix de toute façon : ils répèteront ad nauseam son alliance avec le Pen au second tour. Et même élu, il sera obligé de changer les règles, notamment l’interdiction de leur concentration aux mains des grands patrons, s’il veut éviter la cabale permanente comme les médias américains. NDA n’est quand même pas Trump : ses tweets, ses insultes, sa stratégie constante du bord du gouffre…

Il ne peut pas créer son média ? Il y a pas mal de penseurs hétérodoxes, un peu isolés, qui pourraient faire de bons éditorialistes chez lui qui apporteraient notoriété intellectuelle et rendrait plus visible le corpus idéologique de NDA. Des youtubeurs aussi, comme celui dont on parle ici… Et aussi qu’il modernise aussi ses propos : ses trémolos du genre « j’aime la France, je me suis toujours engagé pour elle », c’est quand même vieillot. Ce n’est pas pour être chiant malgré les apparences hein, c’est pour aider...

@Belenos
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(Je n’ai pas regardé votre édition du jour, je n’ai pas trop le temps).

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Les rond points devaient servir à freiner les voitures, ils ont servi d’assemblées spontanées qui ont monté l’intelligence collective et permis de faire l’expérience d’une fraternité. Cela a été précieux car les GJ ont pu se reconnaître et constituer leur socle commun de valeurs à exister dans le pays. Pour l’instant, les cabanes des rond points sont en démontage.

Le nerf de la guerre étant l’opinion publique, leur montée en puissance dans l’opinion a été scandé par les actes 1, 2, 3, etc… Ce rythme est maintenant tombé.

Ce n’est pas à vous que je vais expliquer l’ingénierie sociale et cogneuse, qui ne fait que commencer, pour étouffer leur visibilité, les décrédibiliser et les démotiver. Je suis en train d’apprendre que des faux comptes se multiplient sur les réseaux, en plus de la censure, pour cliver les messages pro et anti GJ.

Les différents meneurs sont des petits salaires, aux emplois plus ou moins consolidés, contrairement aux réformistes aux situations et revenus plus confortables (Mouraud, Cauchy…), qui, bien sûr, auront plein accès aux plateaux tévés, voire aux ministères pendant la grande consultation macronesque.Un Drouet, conducteur salarié, pourra-t-il encore tenir un an son niveau actuel d’engagement ? Et puis, tenez, c’est facile d’envoyer un contrôle fiscal chez le patron pendant ce temps : des idées pour pourrir le mouvement, c’est inépuisable à trouver.

Ce n’est pas vous qui faites le job, ni moi...

Quelques raisons qui font que j’ignore si le temps joue pour eux.

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Multiplier les ateliers constituants dans les clubs, associations ; lieux de travail… (pour les écoles, vous rêvez…), c’est bien, mais ils ne sont aucunement fondés du pouvoir politique. Si le mouvement perd son poids, cela va retomber et même en multipliant par 10 les Gentils Virus, cela restera du simple militantisme. Aux forces de l’esprit s’oppose celui du pouvoir qui va monter en fourberie et brutalité.

La question de Troublefait n’est pas stupide : comment prendre le pouvoir ? Et pour l’instant, vous ne répondez pas. En l’état, j’ai envie de dire qu’il a un peu plus de plomb dans la cervelle qu’un certain nombre de commentateurs ici.

Et si on reprend la lecture bourdieusienne, les GJ ne sont socialement et culturellement pas programmés pour développer une ambition politique, c’était visible chez Pujadas : a priori, cela ne va pas évoluer comme le M5S italien. Ils ont cette logique du « chacun à sa place, nous on bosse de notre côté, on attend que les représentants bossent du leurs ». Je ne voudrais pas que cela finisse par les faire tourner en rond.

@gaijin

Vous devriez leur dire ça dans un rond point ...

Actuellement, ils accumulent des morts, perdent des yeux et des mains. Il savent que le gouvernement a fait commande de fusils et même mitraillettes à flash balls et lance grenades. Les flics gazent et tapent comme ils veulent et n’ont même plus besoin d’enfiler leurs uniformes, c’est open bar.
Leur problème, il est physique, pas philosophique ou romantique.

Accessoirement, leur question est "Que faut-il faire dans ce pays pour pouvoir vivre de son travail ?". Ce n’est pas la réinvention de la guerre du feu.

@PumTchak

Et puis je n’ai pas envie que des images comme celle-ci disparaissent.
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