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  • 9 votes
    Schweizer.ch 19 septembre 2012 17:57

    "...les musulmans sont aussi persécutés dans certaines parties du monde et que cette religion n’est pas plus vile qu’une autre."

    Parce que des musulmans sont persécutés dans une région du monde, il en découle que l’Islam n’est pas une religion plus vile qu’une autre. Singulière conclusion.

    D’autant plus singulière que l’Islam n’est pas simplement une religion au sens propre du terme, c’est un système religieux, politique, juridique et social, qui ne trouve à se développer pleinement que dans l’Etat musulman.



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    Schweizer.ch 19 septembre 2012 17:28

    « Encore et toujours cet amalgame musulman = fondamentaliste. »

    Si vous aviez lu ce que j’ai écrit hier 18 septembre à 11h55 : « L’islam, c’est la locomotive et l’islamisme, c’est le tender. Sans locomotive, le tender reste sur une voie de garage. », vous auriez compris que je ne fais aucun amalgame : j’attelle.

    Par ailleurs, je parle d’obscurantisme, parce que l’Islam est obscurantiste, indépendamment du fondamentalisme. Il ne faut pas mélanger tous les concepts.

    « Combien de musulmans manifestent à travers le monde ? »

    Contre le terrorisme et les assassinats islamistes, vous voulez dire ? Je n’en sais rien. La seule information dont je dispose à ce propos, fait état de moins de cent, au cours d’un rassemblement qui se voulait national, le 29 avril dernier, à Paris.

    « En tout cas, vous faites une fixation malsaine sur une religion dont la grande majorité des pratiquants est arabe mais non-violente et non-extrémiste. »

    Je suis désolé, mais dans la rue, je ne distingue pas un « non-violent non-extrémiste » d’un kamikaze potentiel, parce que le second n’est pas forcément le plus barbu.

    Or, sur un bateau, quand un cas de choléra s’est déclaré, on met tous les passagers et membres d’équipage en quarantaine, pour éviter de lâcher dans la nature une personne dont la maladie en est encore au stade de l’incubation. Ca s’appelle le principe de précaution.

    « Mais il n’est pas question ici de compétition entre civilisations... »

    Ben non, parce que certains pourraient être conduits à penser que la chrétienne a dépassé la musulmane et carrément laissée sur place.

     « …il n’y a pas que chez les musulmans que cela marche ainsi. »

    Quand c’est chez les Amish, et que cela ne concerne que 230’000 personnes réparties entre quelques Etats américains et provinces canadiennes, ce n’est pas comme quand ça touche plus d’un milliard et demi d’individus occupant plusieurs millions de km2 de la planète.

    « Au moyen-âge, l’Europe était sous une véritable chape de plomb
    religieuse et cela ne venait pas des musulmans que je sache. Pendant des siècles,
    l’église a maintenu des peuples entiers dans l’ignorance, la peur et l’obscurantisme
    . »

    Pourquoi est-ce que vous et vos semblables parlez régulièrement du passé de la chrétienté quand il est question du présent de l’Islam ? Ca ressemble fâcheusement à une forme d’aveu de faiblesse.

    « … il faut donc leur laisser le temps… »

    Combien ? Trois cents ans ? Quatre cents ans ?

    « … et ne pas les amalgamer tous à des terroristes en puissance, le comprenez-vous ?!? »

    J’ai bien précisé, je n’amalgame pas, j’attelle… Et je dis aussi que si Mohammed Merah est le prix à payer pour avoir Djamel Debbouze, Kad Merad et Dany Boon, c’est abominablement trop cher.

    « A moins que vous jugiez qu’il sont irrécupérables, ce qui ne m’étonnerai pas vu votre blocage et votre rejet de ces gens-là... »

    Je n’en sais rien, je n’ai aucun moyen de prédire l’avenir. Vous avez des indications à ce sujet, vous ?

     « Donc, selon vous, les peuples arabes n’ont pas les dispositions pour s’en sortir ? »

    Je ne peux pas me prononcer, tout ce que je sais, c’est que jusqu’à présent, ils n’ont rien démontré du tout.

    « Et on retombe dans ces préjugés à la con sont les gens comme vous ont le secret...  »

    Un temps, on s’est fait des illusions à propos de la Tunisie, mais à la chute de Ben Ali, on s’est aperçu que si la croissance avait été réelle et forte pendant quelques années, elle reposait sur un système extrêmement vulnérable aux aléas des conjonctures, donc qu’elle n’assurait aucun avenir pour le pays. Grâce à mes "préjugés" d’essentialiste, j’étais de ceux qui ne croyaient pas à ce "miracle" aussi soudain que surprenant.

     « Votre ignorance est encore une fois de plus démontrée. »

    C’est possible, mais la vôtre n’est pas mal non plus* smiley

     « Sachez que le Vénézuela n’a rien d’un pays du tiers monde cher monsieur, c’est un pays riche, le plus riche d’Amérique du Sud. »

    Le problème, c’est qu’on peut être à la fois riche et du tiers monde. Ce qui classe un pays dans la catégorie « tiers monde », c’est son niveau de développement, donc sa capacité à créer de la richesse et, par voie de conséquence, le niveau qualitatif de son peuplement.

    Science Po’ range le Venezuela dans le sous-groupe « Pays à forte probabilité d’un développement rapide » en compagnie de tous les Etats d’Amérique latine, à l’exception du Chili et de l’Argentine qui sont classés sous «  Pays développés et industrialisés »

    «  A force de considérer les autres comme de la merde à grands renforts de préjugés, ne vous étonnez pas qu’à votre tour on vous considère comme tel ! »

    Ca ne me dérange pas du tout. Et puis ce que vous appelez préjugés, du moment que c’est fondé sur une observation de longue durée, je ne vois aucune contre-indication à s’y référer.

    « C’est vrai et je n’ai pas manqué de le noter... »

    Comme avec le Venezuela, pays du tiers monde par exemple ? smiley

    * A ce propos, je vous signale que les Arabes ne sont pas tous musulmans, et que, parmi les musulmans, les Arabes ne sont qu’une minorité, de l’ordre de 20 %



  • 9 votes
    Schweizer.ch 19 septembre 2012 12:32

    "...le documentaire a été vivement critiqué, en particulier par les organisations de lutte contre l’islamophobie."

     smiley smiley C’est quand même le contraire qui aurait été étonnant. Et qui aurait constitué une information



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    Schweizer.ch 19 septembre 2012 00:15

    "Va voir aux states, tu vas voir s’ils ont décroché !!! Ils se sont multipliés ... :
    Scientifiques, ingénieurs, architectes, soldats et officiers, pilotes de chasse et civils ... plus de 1700 officiels ... (je ne compte pas ceux qui signent mais qui gardent l’anonymat, sinon ils perdent tout ...)."

    Te fatigue pas. je crois rien ni personne, et je vais pas faire exception pour un pseudonyme sur un site web ! Quelle naïveté chez ces affranchis smiley



  • 1 vote
    Schweizer.ch 18 septembre 2012 23:16

    « Oui mais ils sont bien plus puissants et influents que les cinq millions de musulmans... »


    On sent l’influence d’Edouard Drumont… De Julius Streicher aussi ?


    « mais ça vous ne le voyez pas puisqu’ils ont la peau blanche et sont de notre culture... »


    Quant à la couleur de la peau, elle n’y est pour rien. Je ne vois pas en quoi un islamiste albanais serait plus fréquentable qu’un islamiste pakistanais…


    « Si pour vous être bien casé économiquement parlant est le centre de l’affaire, c’est bien triste. Donc les musulmans seraient les bienvenus uniquement à condition d’être bien casés économiquement parlant ? »


    Non, non. Quand on est casé géographiquement et économiquement, en général, on reste là où on est  smiley


    Ce que ne feront pas des dizaines de millions de « musulmans méditerranéens » - du Maroc à la Syrie -, si on ne fait pas ce qu’il faut pour les contenir, eux et leurs obscurantismes. Et nous n’en prenons pas le chemin.


    « Puis, si votre ignorance vous l’a occulté, sachez qu’il y a plein de musulmans bien blancs et Français, ce ne sont pas tous de vilains arabes. »


    Vous faites une fixation sur la pigmentation des gens ? Sachez que moi pas du tout. D’autant moins que les peuples blancs ayant choisi une voie autre que l’industrialisation, ce n’est pas ce qui manque en Europe non plus.


     « Si les pays musulmans sont pauvres, c’est surtout la faute à leurs dirigeants corrompus par nos multinationales et nos gouvernements… »


    Si je considère la Tunisie, l’Algérie et le Maroc d’avant la colonisation, ils paraissent déjà très en retrait par rapport aux pays qui sont déjà entrés dans la révolution industrielle.


     « … la religion n’a absolument rien à voir là-dedans, est ce que votre esprit renfermé sur lui-même peut le comprendre ? »


    Ce n’est pas mon avis. Quand une religion encadre l’existence de ses adeptes comme le fait l’Islam et que Dieu décide de tout en permanence, il y a de quoi désamorcer bien des initiatives innovantes.


    « La preuve c’est que quand on a un dirigeant qui veut un peu plus partager le gateau pétrolier avec sa population, il est comme par hasard victime d’un coup d’état ou d’une guerre, comme avec Mossadegh, Nasser ou Kadhafi. »


    Vous voulez dire les Libyens sous Kadhafi, et grâce à Kadhafi, étaient entreprenants, ingénieux, innovants, inventifs ? Parce que ce sont les dispositions qu’il faut, pour s’en sortir en restant chez soi sans être assisté aux royalties.


    « Son terrain de prédilection est sans doute l’Amérique du Sud. Heureusement qu’ils se sont parfois cassés les dents comme sur Chavez ! »


    Cela aussi, ça m’est indifférent. Chavez fait aussi partie du boulet « tiers monde », dont l’Europe aurait tout intérêt à se libérer le plus complètement possible.


    « Alors cessez de céder à votre ignorance et regardez les faits du monde autrement qu’à travers votre haine de l’arabe et du musulman !!! »


    Vous savez, je regarde surtout le monde avec la connaissance que j’ai du monde et des aspects du monde que nos petits-enfants nous maudiront d’avoir laissé s’implanter dans leur héritage légitime.

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