yoananda2

@micnet

vu que notre culture est basée sur la responsabilité individuelle.

je dirais plutôt la déresponsabilité individuelle.

Sauf qu’avant le christianisme, je maintiens que "l’individu" n’avait aucune existence propre.

toujours les même biais : 

1/ en quoi cette notion serait "meilleure" ? tu le décrètes sans le prouver

2/ le christianisme à joué un rôle, ça, on est d’accord, mais toi, tu attribue tout le mérite au christianisme alors que non :

il y a des prémices chez les grecs, l’individu ne se développe véritablement qu’au siècle des lumières. Entre temps, oui, le christianisme apporte une pierre à l’édifice, mais bon, pendant 1500 ans, il n’a pas fait grand chose non plus à ce sujet, il a fallu attendre les humanistes qui n’étaient plus chrétien justement pour que cette notion prenne son ampleur.

3/ les blancs étaient déjà anthropologiquement enclin à la liberté individuelle (même sans la notion qui va avec).

4/ il y a des facteurs sociétaux : pour que ça ai du sens de se sentir individu, il fallait que ce soit possible. A l’époque ancienne, la survie rendait ça difficile. Aujourd’hui c’est une évidence pour tous parce que tu peux vivre comme un individu en reniant ta famille si ça te chante. C’était pas possible à d’autres époques sauf pour de rares gus (chrétiens ou pas, ce n’était pas la question).

alors que toi, tu veux réduire ça à la magie du petit jésus.

ouai le christianisme à joué un micro rôle. So what ?

@micnet

C’est pas la question. Si j’en ai parlé c’est parce que tu as écrit une énorme connerie en prétendant que le christianisme était basé sur la déresponsabilisation des individus

je maintiens. C’est la racine du bousin. Sinon t’a pas besoin d’un Dieu qui soit une "personne" si c’est pas pour qu’il soit gentil avec toi. 

T’as pas besoin qu’un galiléen vienne te dire "soit libre", c’est même l’inverse, si tu l’es tu laisse personne te dicter quoi que ce soit. Si t’as besoin qu’on te le dise, c’est que tu l’es pas.

De toute manière, il ne me semble pas que ce soit le message du petit jésus. C’est encore de la retape de l’église je pense. Mais bon tu vas me sortir encore une phrase du genre "c’est ta foi qui t’as sauvé", c’est toujours pareil avec le biblisme : on prends une phrase et on en fait tout un monde, en perdant la vision d’ensemble. Je suis habitué avec les chrétiens, toujours les même ruses.

@micnet

Vu que le bouquin du Z fait l’actualité en ce moment, c’est dommage que ça passe à l’as...

bah tu fais comme tout le monde : tu prends une vidéo à la con, tu écris 3 lignes, c’est publié, et tu pourras en débattre ...

te fais pas chier à écrire un truc ça ne sert à rien toumanière

lance toi

@micnet

Oui il y est toujours (j’étais passé passé un peu vite) par contre je viens de le plusser et il n’est qu’à +1 au total (+5, -4) il y a donc 4 gus qui l’ont moinssé.

ha ! c’est intéressant ça comme info. Peut être qu’il y a simplement des gus qui passent après nous dès qu’ils voient qu’on vote pour lui et que l’admin n’y est pour rien et que vu que le process est opaque, on se fait des films...

@micnet

Donc le capitalisme n’aurait rien à voir avec la religion chrétienne (protestante en l’occurrence) mais tout à voir avec la "blanchitude", pa vrai ?

j’ai pas dit ça. Le capitalisme est une trajectoire historique, un mélange de trucs. La religion peut (je n’en suis pas persuadé mais je n’y ai pas réfléchit plus que ça) avoir joué un rôle, mais toi, tu réduis le capitalisme à la religion protestante (cf tes affirmations ou tu déformes les propos de Weber en ce sens), ce qui est inepte.

Mais pour moi, à l’inverse de toi, je déifie pas le capitalisme. Si le christianisme a joué un rôle dans son avènement... so what ? ça serait une preuve que le christianisme est "bon" ou je ne sais quoi ? ça n’a aucun sens. C’est encore une raisonnement à l’envers, motivé : "je décrète que le capitalisme c’est bien parce que ensuite je vais pouvoir dire que c’est grâce au christianisme et ensuite, je vais pouvoir dire que la preuve que c’est une religion unique, et donc qu’il faut lêcher les boules du petit jésus"...