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Eric_F

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  • 1 vote
    Eric_F 13 avril 2025 18:41

    @Gollum
    Il avait par ailleurs son propre récit théologique assez librement extrapolé des écritures, mais retenons en tout cas que déjà à cette époque il avait formulé la remarque que le ’’littéralisme’’ biblique n’est pas tenable. L’église a sur ce point sensiblement évolué au siècle dernier, concernant l’ancienneté du monde et l’évolution par exemple. Ezechiel semble resté à la doctrine traditionaliste à la Pie X.



  • 1 vote
    Eric_F 13 avril 2025 18:04

    Déjà au 2ème siècle, le théologien Origène (certes pas reconnu canonique) donnait des exemples d’incohérences dans la chronologie de la Genèse et évoquait le caractère allégorique.

    citation : ’ Quel est l’homme de sens qui croira jamais que, le premier, le second et le troisième jours, le soir et le matin purent avoir lieu sans soleil, sans lune et sans étoiles, .... À quoi bon en dire davantage lorsque chacun, s’il n’est dénué de sens, peut facilement relever une multitude de choses semblables que l’Écriture raconte comme si elles étaient réellement arrivées et qui, à les prendre textuellement, n’ont guère eu de réalité’’



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    Eric_F 13 avril 2025 17:52

    @ezechiel

    ’’Or l’univers existe, c’est qu’il y a bien eu Création par Dieu, à moins de croire que l’univers est éternel, ce qui est impossible, puisque tout ce qui se passe aujourd’hui à un instant t, se serait déjà produit des milliards et des milliards d’années dans le passé. Le temps ne traverse pas l’infini’’

    Vous postulez un Dieu éternel, et il faut effectivement que quelque chose préexiste pour donner naissance à notre univers (ou bulle d’univers). Mais cela ne prouve pas un dieu omniscient avec une volonté créatrice et un pouvoir infini.

    Le scénario le plus simple postule un vide primordial éternel, siège de fluctuations quantiques aléatoires de résultante nulle ; au cours de l’infinité du temps, il finit par se produire des pics locaux d’énergie, correspondant à l’énergie du big bang (dont le pape avait raison de l’assimiler au fiat lux ...l’intention et le Verbe en moins). Une quasi infinité d’univers avortés peuvent s’être produits, le nôtre s’est avéré viable (lois de la physique adéquates), d’autres sont théoriquement possibles -chacun dans son espace-temps-. 
    Ce n’est pas ’’surnaturel’’, c’est dans le package des lois de la physique étendue (relativiste et quantique).

    Si notre monde est imparfait, ce n’est pas pour nous mettre à l’épreuve afin de gagner ou pas un ticket pour un autre monde parfait (mais avec tant de souffrance pour tous), mais parce qu’il s’est constitué de rencontres de hasards et lois physiques qui se sont trouvés être plus ou moins adéquatement assorties.



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    Eric_F 13 avril 2025 16:59

    @Et Hop !

    ’’recueil de textes concernant les Hébreux dans des genres très différents : histoires, législations, généalogies, calendrier, règles de cuisine, de costume, de culte, proverbes, poésies, cosmogonie, hagiographie, prophéties...’’


    Oui, et surtout, avec des emprunts aux religions et mythes des pays environnants, Babylone, Sumer, Perse, Egypte...

    Pour ce qui est de la Genese, effectivement c’est l’un des bons morceaux, parce qu’il y a bien l’intuition de l’évolution depuis le chaos primordial vers des formes de plus en plus complexes.

    Pour ce qui est du Nouveau Testament, je partage votre point de vue sur la haute élévation morale et spirituelle.



  • 2 votes
    Eric_F 12 avril 2025 13:46

    @Octave Lebel
    Certains protestent en effet contre la sévérité d’une sanction de justice dont les attendus sont politiques, tout comme d’autres protestent contre les abus d’une perquisition dont les motivations sont politiques.

    Par ailleurs votre théorie de la ’’roue de secours’’ ne tient pas, puisque la magistrature l’a mise hors du circuit du choix électoral, après que le monde politique l’ait écartée par le ’’barrage’’.

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