Sylvain

Cette législative à Evry avec Valls, Lalanne, Dieudonné est l’aboutissement du concept de "politique spectacle"...

@Zatara

Le programme de Fillon est juste une version plus explicite, ou plus tranché dans les solutions (là ou Macron reste dans le vague tout en posant le même principe). 

Entierement d’accord sur le fond, mais justement tout est une question de representation, et pour ce que je vois dans mon entourage là ou macron representait une dynamique jeune et "anti-systéme" Fillon représente le droitard historique qui voulait casser le système social français tout en volant de l’argent public depuis 30 ans...

@Zatara

"La vision populaire du FN est toujours celle d’un parti Hitlérien"

Ca rejoint mon débat avec maquiavel , il y a une différence de degrés et non de nature entre ce que nous pensons du vote "antifasciste contre le FN".

Nous sommes d’accord sur le fait que pour encore beaucoup de gens le Fn est un parti d’extreme droite dont le passé est disqualifiant à jamais...la différence c’est que je pense que cette part de la population n’est plus majoritaire dans la population francaise et ce n’est pas ça qui a empeché Marine lepen de faire 51 % des voix. 

@yoananda

"Mais bon, bref. Du coup j’ai perdu le fil de la discussion"

La discussion s’est dilué à cause de mon erreur de syntaxe concernant l’insecurité et l’immigration^^ Enfait on est d’accord et c’est bien l’immigration qui explique 75 % du vote FN, et l’insecurité fait partit du probléme migratoire, mais n’est pas le seul sujet. C’était ça le point de départ, en gros oui je pense que si il y avait 10-15 millions (environ j’ai pas les chiffres ) de chinois ou de polonais plutot que d’africains en France le FN ferait un score significatif. 

@zatara 

Mais tu surestimes (très) largement la réflexion politique moyenne. C’est beaucoup plus cliché que tu ne le penses.

Mais justement considérer que sortir de l’UE et de l’euro nous rendrait SDF ce n’est pas cliché ? Et pourtant quasiment tout le monde autour de moi en est persuadé... 

La gauche aurait appelé à faire barrage en votant Fillon... C’est d’une telle évidence....

Les vrais candidats de gauche n’ont pas appelé à voter Macron donc ils auraient certainement pas appelé à voter Fillon... 

La difference c’est que pour l’electorat de gauche moyen c’est possible de voter Macron qui a une bonne image et qui sort d’un gouvernement "socialiste" alors que voter Fillon avec son programme ouvertement thatchérien et son comportement de voleurs de deniers publics ça aurait été bien plus serrés ! 

Dans ma famille, au premier tour en evoquant le cas d’un Fillon-lepen tout le monde partait pour s’abstenir, avec Macron-Lepen ils ont tous voté Macron et ce n’est pas un cas unique... 

@yoananda

"C’est relié. C’est prouvé, je ne reviens pas la dessus."

Exact j’ai écrit trop vite desolé je voulais dire ce n’est pas que l’insécurité, mais ça en fait partit oui. 

"Paris est un peu à part"

Je dit Paris car c’est la que l’insécurité et les méfaits de l’immigration massive sont les plus forts (terrorisme de masses, quartiers entièrement islamisés interdit -partiellement- aux femmes etc.) mais j’aurais pu citer Strasbourg, Marseille, Bordeaux, Toulouse ...

La carte du vote par département et de l’immigration se superposent quasi-parfaitement.

La carte des départements est un biais géographique car on pourrait vous dire qu’a l’intérieur de ces départements c’est les partis les moins soumise à l’immigration qui vote FN...