Sylvain

@maQiavel

Je comprend votre point de vue, mais c’est la qu’on est en désaccord . Je crois que justement dans cette élection les médias se sont pour la première fois excessivement attardés sur le programme du FN et plus particulièrement sur le point qui fait peur et permettant de diaboliser le FN : la sortie de l’UE et de l’euro. Je crois que je n’ai pas vu une interview d’un membre du FN depuis 5 mois ou l’euro n’as pas été abordés... 

Or malheureusement le FN et particulièrement MLP n’as pas le niveau pour défendre ces positions (que l’on soit d’accord ou non sur le fond). 

Aprés il s’agit pas d’être caricatural il y a comme vous dites encore une part importante des gens pour qui le FN incarnera toujours "l’extreme-droite" mais cette fois ci à la différence d’il y a 10 ans je crois que ce n’est pas ça qu’il l’a empeché de faire 51 % des votants ( soit 40 % des inscrit environ) ! 

@yoananda

Ce n’est pas vraiment l’immigration qui pose problème en soi. Tu t’es déjà senti en insécurité devant un chinois ou un portugais ?

La question de l’immigration ce n’est pas l’insécurité, dans les grandes villes et leurs banlieue l’insécurité est bien plus grande que dans la France périphérique et rurale mais on y vote bien moins FN. A Paris intra-muros on se fait canarder en terrasse et les femmes sont agressés dans certains quartiers mais personne vote FN , dans le medoc profond il y a 3 arabes et 5 noirs et ils votent FN...

Le programme c’est "immigration 0", ce qui signifie : SOLDE MIGRATOIRE nul, donc, environ 260 000 immigrés au lieu des 360 000 actuels. Tu parles d’un arrête de l’immigration !

Il s’agit pas d’etre tatillon , il y a des discours ou elle parle d’immigration 0, d’autres ou elle parle de moratoire ce qui veut dire en droit : décision de suspendre volontairement une action... A d’autres moment elle parlera de solde migratoire nul, mais tout ça n’a peut d’importance, ce qui compte c’est la perception qu’en ont les gens. 

@maQiavel

Concernant votre lien sur les "motivations de voter Macron " , ça ne démontre pas que ce que je dit est faux ! On est d’accord sur le fait que le FN est un épouvantail pour encore beaucoup de gens, mais la ou vous dites que c’est - en partie - du à son passé fasciste je dit que non et que c’est plutôt parce que les gens pense qu’avec le programme de MLP la France sera ruinée et/ou en guerre civile...

Sur MLP - Fillon , faire entre 42 et 46 % c’est pas un massacre , l’échantillon CEVIPOF de 8 000 personne à 3 jours du premier tour la met à 45 % contre Fillon. 

55% - 45% c’est une position qui peut évoluer en 2 semaine et qui est largement possible de renverser selon le contexte... 

@Joe Chip

Trés intéressant, ces attentats vont peut être amener une remise en question chez certains anglo-saxons qui pensait que notre modèle laïque et assimilationnistes était le moteur du terrorisme... 

Ce modèle républicain assimilationniste faisait justement de la France le seul pays Occidental à même de pouvoir intégrer des populations étrangères pour former UNE société ( en Angleterre ou au USA il y a des sociétés dont certaines ne se connaissent même pas de vue...). Malheureusement ce modèle assimilationniste ne pouvait marcher qu’a condition d’une immigration de contexte, or l’immigration aurait du s’arrêter net autour des années 1990 mais elle n’a fait que continuer à cause de politiques incapables...

@maQiavel

Je ne crois plus que c’est son passé qui définit l’épouvantail FN , ce temps là est terminé. Hormis les antifa tout le monde a bien compris que le "trium-virat" qui aurait été au pouvoir en gagnant l’élection MLP-Dupont Aignant-Phillipot n’a rien de comparable à Franco... 

L’échec vient principalement du manque de clarté et de compétence à faire comprendre au francais que l’on peut arrêter l’immigration sans créer une guerre civile et sortir de l’euro sans se retrouver SDF.

Je ne crois pas que le "systéme" utilise le FN comme épouvantail, car la situation est trop instable pour prévoir quoi que ce soit. Sans le débat et avec plus de competence MLP pouvait se rapprocher de Macron.

De même on n’est pas passé loin d’un second tour Fillon-MLP. Et dans cette position les sondages donnait MLP a 45-46 %, alors avec un bon débat je pense qu’elle aurait clairement pu gagner.