Joe Chip

@zak5

En outre je vous ferai remarquer qu’une partie de la forêt amazonienne est située en territoire française (Guyane) et que nous sommes donc légitimement concernés par la politique environnementale qu’entend conduire ce Bolsonaro, et qui pourrait avoir de graves répercussions sur le plan migratoire notamment (afflux de réfugiés alors que la Guyane est déjà saturée de clandestins et d’orpailleurs illégaux en provenance du Brésil). 

@zak5

Complètement conne et démago cette remarque. La forêt amazonienne est un des régulateurs du climat à l’échelle mondiale qui abrite la plus grande réserve d’espèces animales et végétales, même un "nationaliste" devrait être capable de le comprendre.
Si on défend la souveraineté, on ne peut pas la défendre en tant que revendication essentielle à faire n’importe quoi sur son terrain. C’est sans doute la limite du concept tel qu’il a été introduit par le traité de Westphalie et qui visait surtout à l’époque à garantir la non-ingérence des pouvoirs impériaux et religieux dans les affaires internes des Etats. 
Sur le plan géopolitique, la souveraineté repose aussi sur le principe de réciprocité entre Etats — qui se reconnaissent les mêmes droits — et donc d’interdépendance, garantissant que les intérêts souverains de chaque Etat soient pris en compte dans les négociations internationales et le règlement des crises. 
On ne peut pas tenir un discours cohérent et légitime sur la souveraineté à notre époque où les enjeux sont devenus mondiaux si on n’articule pas ces deux dimensions (non-ingérence et interdépendance). Sinon, la défense de la souveraineté n’est plus qu’une variante de tribalisme. 

@Qirotatif

Globalement d’accord.

Sur Trump, je pense qu’il est avant tout cynique, il ne faut pas forcément aller chercher très loin avec lui ni vouloir à tout prix discerner une cohérence idéologique dans ses décisions. 

Sinon, sur Bolsonaro, un passage d’un article du monde illustre bien le malaise de certains libéraux face au personnage :

Le programme économique et l’ultralibéralisme affiché de M. Bolsonaro, cependant, séduisent à droite. Dans son premier discours, le président élu a repris à son compte les directives du Fonds monétaire international, ravissant les marchés : déficit zéro, réduction de la dette publique, privatisations. 

En gros il va appliquer le programme économique exigé par l’UE............

Ne pas oublier non plus que la France a une frontière physique avec le Brésil en Guyane et que les dossiers chauds ne manquent pas (orpaillage illégal, clandestins, environnement...)

@La mouche du coche

En France, les révolutionnaires avaient l’appui des anglais Chaque "révolution " n’est en réalité qu’un coup d’Etat de traîtres à leur pays.

C’est faux et caricatural. Les Anglais ont au contraire soutenu matériellement les contre-révolutionnaires et offert refuge aux émigrés, certainement pas par adhésion à leurs idées, mais dans le but de créer le plus grand chaos possible en France et faire durer la Révolution jusqu’à ce que la France ne soit plus en mesure de s’organiser et donc de se défendre. 

@microf

Une source on ne peut plus crédible 

https://africa24.info/2018/10/28/equipe-medecins-legistes-saoudiens-conclut-jamal-khashoggi-suicide/

https://africa24.info/2018/10/27/urgent-le-11-septembre-etait-une-operation-israelienne/