yoananda2

@Gollum

Et faudra m’expliquer comment on fait pour être soi-même sans être dans un minimum de puissance....

je suppose (j’en sais rien) qu’on va parler de puissance spirituelle... le gourou de galilée était impuissant du point de vue politique, technique mais puissant du point de vue spirituel et idéologique. 

n’importe quel baratineur peut s’en prévaloir d’ailleurs.

@Gollum

« Autrement dit, je ne pense pas que le jugement dont il est question bibliquement sépare des gens sauvés et des gens damnés. Je crois que le jugement, comme le dit l’épître aux Hébreux, est une épée aiguë qui est capable de séparer l’os et la moelle, et qui traverse l’homme. C’est-à-dire que le jugement passe au milieu de nous, et divise en nous ce que Dieu conserve et ce que Dieu rejette. (...) » (p. 52)

Effectivement je vois l’influence de ce passage sur micnet quand il dit que tout le monde vivra après la mort : tout le monde, oui, mais pas intact, seule la partie "valable" sera sauvée.

Encore une fois, c’est plus cohérent que bien des interprétations qu’on voit ici et là sur la bible.

@micnet

ça t’a peut-être échappé mais ça a toujours été aussi mon discours, celui de la non-puissance 

oui ça m’a échappé parce que tu tiens un discours politique identitaire, c’est un discours de puissance. Ou alors tu t’es très mal exprimé.

Ou alors tu tiens un discours de puissance idéologique et d’impuissance technique. Mais si c’est le cas, soit plus explicite.

@Gollum

"Par conviction spirituelle, je ne suis pas seulement non violent mais je suis pour la non-puissance. Ce n’est sûrement pas une technique efficace. (...) Mais c’est ici qu’intervient pour moi la foi. (...) On ne peut pas créer une société juste avec des moyens injustes. On ne peut pas créer une société libre avec des moyens d’esclaves. C’est pour moi le centre de ma pensée."

ha ben voila ! ça c’est cohérent !!! s’il est chrétien au sens fidèle du message du juif prétendu Dieu, alors, il est pour la non-puissance et contre la technique.

Je trouve ça débile, mais c’est au moins cohérent... je n’en demande pas plus.

Et d’ailleurs, je trouve qu’il a vraiment mis les bons mots sur le message de l’illuminé de nazaret : ce n’est pas la non violence, mais la non puissance.

@micnet

Jacques Ellul avait une réflexion qui m’a profondément influencé et qui me sert aujourd’hui de guide : "la bible pose plus de questions qu’elle n’apporte de réponses". 

je ne connais pas Ellul. Il était un des penseurs qui s’opposait à la "technique" non ? un truc comme ça...

tu peux m’en dire plus sur sa démarche et comment elle t’a influencée ?

Moi je trouve que la bible pose de mauvaises questions, mais je veux bien mettre ça de côté pour comprendre ce que lui y trouvait et ce que toi ça t’as apporté.