yoananda2

@Gollum

l’islam est en perte de vitesse au niveau mondial et à long terme, alors qu’il est en croissance à court terme en Europe...

Oui, et par "perte de vitesse" je parle spécifiquement du phénomène de sécularisation.

Donc le long terme ici signifie "plusieurs générations" voire plusieurs siècles, et qu’il est tout à fait possible d’être musulman sécularisé, donc toujours musulman, musulman culturel comme on dit.

=> L’islam pourrait être en perte de vitesse sans qu’il n’y ai moins de musulmans.

J’entends déjà le "ça nous fait une belle jambe" de micnet, la tête dans le guidon.

En Europe, on assiste à l’inverse (ce qui fausse la lecture de phénomène) car l’occident est en crise, et que ça sert de repère identitaire pour ces populations arrivées récemment.

Si les autochtones font de la haine de soi woke, pourquoi les allocthones se priveraient-ils de haïr leurs anciens colons ?

Mais il se peut que je me trompe. C’était ma thèse d’il y a 10 ans et je ne l’ai pas révisée depuis. en tout cas ce sont pas les arguments avancés par TchakTchak qui me feront changer d’avis. Par contre, il y a un élément contraire : (si j’ai bien compris) l’islam se durcit en indonésie actuellement. Et ça, c’est pontentiellement contraire à mon modèle (mais pas forcément car il est tout à fait normal qu’il y ai une crispation face à la sécularisation donc je n’en conclue rien pour l’instant).

@micnet

Tu es d’accord avec Tchak-tchak qui lui n’est pas d’accord avec toi (et ta fameuse phrase). Bravo c’est du grand art 

toutafé.

Je sais que ça te défrise, mais ce n’est pas si compliqué à comprendre.

Pense à Newton et Enstein. (toute proportion gardée hein, je ne me compare pas à ces géants)

@micnet

Si

non parce que je suis 100% d’accord avec les arguments de TchakTchak dans le contexte dans lequel il les présente.

@micnet

Rien de plus à ajouter pour ma part, le fond de notre désaccord, et ce depuis le commencement, se trouve exactement sur ta phrase que Tchak-tchak met ici en exergue.

non

@TchakTchak

Je vous reconnais tout ça, je le dis publiquement.

merci, ça me touche (c’est sincère).

Je crois que vous ne traitez plus ce sujet, considérant que c’est trop tard (je vous laisse confirmer ou corriger).

En gros oui. J’ai fait ma part.

j’exprimais que ce n’est pas en supprimant aussi la religion chrétienne que cela va arranger les choses

Oui enfin, je n’ai jamais parlé de ça (ni ne le souhaite). Je ne fais pas de politique ici, je donne mon avis personnel (sur un obscur forum). Il faut garder les proportions de l’insignifiance de nos discussions.

Je n’y crois pas du tout et je l’explique à mon dernier message.

Oui oui, je comprends vos raisons et j’y souscrit. Ma perspective est plus large.