Avlula

@selaborm
Sur les conseils, je dirais (adblock+ghostery) ou uBlock ? bien paramétré non ? Autant dire prenez le second, bien moins lourd.

@Ozi
Je suis climato-sceptique (dans le sens où je n’ai pas assez étudié le sujet pour me prononcer et "tout le monde le dit" n’est pas un argument pour me convaincre). Je suis déjà à peu près sûr que la communication autour de ça est un leurre avec une volonté de nous entuber derrière d’une façon ou d’une autre. C’est certain qu’ils ne vont pas prôner une relocalisation des productions, une re-spécialisation (on arrête de produire n’importe quoi pour consommer), une re-popularisation (chacun son jardin etc.). Donc je suis contre le lobby pétrochimique tout ce que tu veux, puisque je suis contre le fric et l’économie (intellectuellement, en pratique je suis né dedans et je ne sais pas faire sans). Donc même s’ils sont innocents dans le réchauffement global, ils ne le sont pas dans la destruction de la nature, la pollution et les problèmes de santé, les guerres, etc., bref y’a suffisamment de raisons de lutter contre sans prôner un NOM.

"(cf : le miracle de la Marne où elle empêche les troupes allemandes d’avancer et qu’elle les met en fuite)"
Ça aussi je trouve ça incroyable, penser un seul instant que dans nos boucheries humaines il y a le Bien contre le Mal, Marie qui se la joue Athéna... A la limite qu’il y ait eu une intervention (non partisane) pour éviter un drame, pourquoi pas, tout est possible avec un peu de foi "comme une graine de moutarde". Mais enfin quand on connait un peu l’Histoire, on sait bien que la France n’est pas une toute gentille quand même, bien au contraire ! Y’a une différence énorme entre dire "Dieu a sauvé des vies humaines" et "Dieu a secouru la France" ! (Dieu ou autre divinité). Tu penses bien que chaque nation a eu ce genre de mythologie "Dieu est avec nous" très utile pour exciter le peuple par une fibre irrationnelle et l’envoyer à la boucherie ! Pourquoi est-ce que la France aurait raison et tous les autres tort, Dieu aime plus les Français que les Allemands ? Je fais du relativisme là ? C’est compliqué. J’ai l’impression de parler avec mon cœur en tout cas.Ceci dit dans la religion dont je suis sympathisant (née aux USA... oui moi aussi ça me rend vigilant désormais), il me semble aussi que la France a une place particulière, il faudra un jour que je me remette à étudier ça.
 
Je ne vais donc pas remettre en question ma non-croyance en l’immortalité de quoi que ce soit d’humain, donc à Marie et autres "saints", désolé mais je ne vais donc pas pousser mes recherches dans ce sens-là et me contenter de ta passionnante présentation. Je reste curieux quand même du nombre très important de manifestations surnaturelles répertoriées, et de leur influence. J’espère au moins que tu comprends ma position et envisage, comme je le fais, la possibilité de te tromper, en essayant de mesurer ce que ça peut impliquer sur certains choix... Par exemple sur le combat politique. Je maintiens que dans le doute, il est bien plus dangereux de croire en l’immortalité de l’âme que de ne pas y croire, tellement ça ouvre de portes à la tromperie satanique (un peu comme les aliens et tout). Subjectivisme, zut un gros mot encore...
 
De ton côté tu trouveras une des sources de mes réserves sur les croyances catholiques dans l’interview (et le livre) de Roger Morneau, relayée il y a peu sur LLP : lien. L’article est intéressant aussi, bien sûr étant écrit par un catholique ou un musulman j’ai tilté sur la réserve à propos des soi-disant hérésies (mais qu’importe, nous saurons tous la vérité un jour, c’est une certitude ! Les discussions théologiques, il y en aura toujours, et heureusement, sinon bonjour la religion unique et forcément erronée, vu qu’il n’y aura pas de paradis terrestre).
 
Bonne nuit, je voulais me coucher tôt :/

@lariost
A mon tour de te remercier pour ta réponse passionnante. Je découvre un peu oui, les nombreux "ajouts" du catholicisme tout au long de l’Histoire et l’importance qu’ils ont pris pour les croyants. Je comprends mieux pourquoi vous parlez "des protestants" (alors que pour moi les Églises protestantes partagent pour la plupart les mêmes erreurs que les catholiques, il y a de nombreuses branches protestantes... mais en réalité le gouffre est bien plus profond avec les catholiques c’est clair). Après ce que j’en pense, c’est que Dieu regardant au cœur, ce n’est pas déterminant de ne pas avoir les bons dogmes et la bonne croyance, enfin j’espère en tout cas sinon il n’y aura pas beaucoup de sauvés. Voilà aussi pourquoi j’aime débattre et intellectualiser tout ça sereinement, j’accepte de me tromper et je ne juge pas ceux que j’estime se tromper.

Je reviens à quelque chose de déterminant par rapport à tout ce que tu me dis et que tu n’as pas abordé : la définition de la mort terrestre. Pour moi, les seuls êtres spirituels sont les anges (avec toutes les variantes hiérarchiques), bons ou déchus. L’être humain mort, c’est un état de sommeil complet. Pas d’immortalité de l’âme ni rien. Les seuls humains ayant survécus d’après la Bible sont Hénoch, Moïse et Élie (les deux derniers étant apparus aux côtés de Jésus lors de la transfiguration si mes souvenirs sont bons). Pourquoi Élie aurait été enlevé de façon si spectaculaire (char de feu et tout), avec son corps, si tout le monde survivait d’une façon ou d’une autre ? N’est-ce pas un inconvénient de garder son corps d’ailleurs ? Enfin bon c’est un argument que je sors un peu de mon chapeau, je n’ai pas ta culture tradi-théologique.

Petite digression : je manque de vocabulaire pour comprendre le niveau de langage d’une lecture de Bible catholique - Katéchon ? mystère d’iniquité ? - ayant été biberonné aux Louis Second, français courant etc.). Je ne pense pas que Jésus parlait un araméen soutenu et inaccessible quand il s’adressait à la foule, avec beaucoup d’images, d’humour même, petite parenthèse car j’ai déjà lu des critiques hautaines sur ça. Ceci dit il faudrait étudier au plus près des textes originaux araméens, grecs (normalement c’est ce que les pasteurs font dans leur formation, certaines Bibles d’étude sont très annotées, est-ce que les Catholiques ont accès à ce genre de rigueur ?).

Sur la base de ce postulat, toute manifestation surnaturelle, fut-elle bonne en apparence (et parfois elle ne l’est pas, y’en a de glauques quand même...) est possiblement un tour démoniaque, avec probablement un piège quelque part ou un dessein (à commencer par faire croire à la survie de l’âme, tu vois comment nos paradigmes sont cohérents à leur manière mais disjoints... et pourtant il n’y a qu’une Vérité). Et à la lumière de la seule Parole, la Bible, on devrait pouvoir les démasquer (encore faut-il 1. ne pas se laisser impressionner, et 2. ne pas suivre aveuglément une autorité religieuse qui accréditerait l’événement). Après il y a certainement de vrais miracles, j’ai des connaissances dont la vie a été sauvée par un inconnu qu’elles n’ont pas pu remercier en face car disparu, ce genre de petite intervention ou quoi qu’il arrive, on ne peut que remercier Dieu.

"On reprocherait donc à Marie et à son culte de faire de l’ombre à son fils, ce qui est fort étrange pour cette femme si souvent représentée avec son fils dans les bras et qui semble nous le tendre et nous le montrer !"

"Les protestants qui se méfient du peu d’importance qu’elle a dans l’évangile ne comprennent pas que c’est là le signe de son humilité profonde"

Non c’est plus que ça : on reproche la vénération d’une humaine, évidemment pécheresse car nous le sommes tous (seul Jésus fut sans péché), qui n’a aucune espèce d’origine biblique ! Les musulmans nous reprochent aussi de déifier Jésus qui n’est pour eux qu’un prophète, ça ressemble. Je précise que je ne sais pas ce que pensent "les protestants". Prendre exemple sur un mythe marial d’humilité et tout ce que tu m’en as dit de bien, pourquoi pas, mais en faire une sorte de divinité et d’intermédiaire supplémentaire entre Jésus et nous, c’est incroyable et blasphémateur ! On a plusieurs exemples dans la Bible de mortels qui ont commencé à se faire vénérer et ont refusé absolument (des apôtres quand ils guérissent des gens, ceux-ci remercient Dieu ou alors se font "engueuler" s’ils remercient l’homme - il y a aussi Jean qui tombe à genoux devant l’ange dans le livre de l’Apocalypse, et qui se fait reprendre aussi). Dieu a envoyé son fils, personne d’autre ! C’est la référence absolue, quelle idée de vénérer quelqu’un d’autre, ou pire des objets, signes, etc. ? Je ne veux pas non plus te choquer parce que culturellement c’est profondément installé, mais de mon regard c’est incroyable et choquant, surtout quand on sait ce qui arrive à ceux qui pratiquent des culte idolâtriques dans l’Ancien Testament.

"c’est que ces vertus sont en totale opposition avec les attributs de Satan qui lui n’est qu’orgueil et rébellion"

Il est avant tout mensonge et séduction vis-à-vis des humains et de la bataille perdue d’avance qu’il joue sur Terre. Ne pas oublier qu’il est la créature la plus belle et la plus intelligente qui existe, ex-Lucifer, chef des anges. Là aussi la Bible nous rapporte ses vicieux stratagèmes pour entrainer les hommes à la faute, parfois en abusant des bonnes intentions (dont l’enfer est pavé, dit-on - aïe je ne crois pas à l’enfer et la souffrance éternelle, mais à la seconde mort définitive...). Parfois ça peut consister à soutenir thèse et antithèse hein, c’est pas parce que deux camps s’affrontent que l’un des deux a raison (entre catholiques et protestants par exemple) ! C’est pourquoi on est obligé de s’accrocher à des fondamentaux, relativement simples et faciles à retenir (l’enseignement et l’exemple du Christ, les 10 "commandements"...) et à les poser en principes immuables avant d’affronter toute invention humaine ou événement. Bref Satan est capable de faire du bien aussi (guérisons etc.), sauf que ce n’est pas gratuit.

"Quelqu’un qui récite son rosaire quotidien, c’est quelqu’un qui se protège de la meilleur façon de l’action du malin"

Je ne connais pas... Ça protège "par magie", ou parce que c’est un moyen de se rappeler de certaines leçons ? L’approche est très différent, et personnellement je me méfie de tout rituel car on est tenté souvent de lui donner un sens "magique" en soi plutôt que de le faire en toute conscience dans un autre but.

"Les protestants, à trop chercher la petite bête, c’est la petite bête qui finit par les trouver et qui jouent leur jeu."

Ah je n’en doute pas, encore une fois "les protestants" ça n’existe pas trop mais justement, y’a qu’à voir le nombre de branches, les débats théologiques lors des études bibliques... Après tant que ça n’atteint pas les principes fondamentaux, on peut bien tâtonner non ? Et si la petite bête a atteint le jeune protestantisme qui a pourtant tenté un retour aux fondamentaux et est en remise en question continuelle, que dire du vieux catholicisme.

"or les protestants baignent dans tout cela, ils modèlent leur foi selon ce qui leur semble juste, selon leur idée de Dieu toute personnelle : "Que ta volonté soit faite Seigneur ? ou non plutôt la mienne, c’est plus facile ! et arrange toi pour faire en sorte que ça colle au mieux !""

Je valide, on tombe facilement dans ce piège, je comprends cette remarque sur le relativisme. Quand nos désirs font taire notre conscience et nous coupent du lien avec Dieu... Ça ne valide pas pour autant ce que Hillard dit sur le culte marial, tant mieux si du bien en ressort, mais si c’est un détournement net du "chemin, de la vérité, de la vie" et un moyen de vous mener par le bout du nez grâce à des apparitions et messages successifs (sachant que l’échelle temporelle d’un plan satanique ce n’est pas une vie d’homme si tu vois ce que je veux dire...)... Parler de "suppression de culte marial" comme d’une hérésie, alors que c’est certainement (de mon point de vue) son apparition qui en est une, c’est fort ! Bref pour caricaturer, si vous critiquez le relativisme protestant depuis un absolutisme qui est dans l’erreur, c’est pire d’une certaine façon ! Si cet absolutisme est déraciné du Christ, et s’accroche plutôt à des intermédiaires humains (donc pécheurs de nature)... On retrouve le joueur de flûte de Hamelin. Donc je trouve qu’il faut éviter de se juger comme ça, parce que la paille, la poutre, tout ça...

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Oh la vache !! Désolé, vraiment... je coupe en deux.

Je regarderai ça un jour...
Je déplore qu’il n’y ait aucun analyste de jeux vidéos à la Nigari (ou de culture japonaise manga et compagnie) dans la "dissidence", je trouverais intéressant d’enquêter, sur les designs, les scénarios, pourquoi avoir encore affublé un héros de l’œil unique, d’où vient cette inspiration, d’où sortent ces symboles etc... C’est un domaine très très vaste, une industrie devenue énorme... On connait la partie émergée de l’iceberg (les bureaux de recrutement de l’armée américaine près des stands de présentation de leurs jeux de guerre style Call of Duty ou Battlefield par exemple). Bref j’adorerais une chronique critique sur le sujet (qui me briserait le coeur ).