Gollum

Rajout, ça vient juste de sortir : https://sciencepost.fr/selon-une-physicienne-ce-queinstein-avait-pressenti-se-verifie-enfin-la-conscience-precede-la-matiere/

@yoananda2

hop hop... attention, on n’en sait rien.

Je sais bien qu’on sait pas (lol)..

Ma préférence c’est ce que j’exprime à la fin de mon post, à savoir une conscience potentielle déjà là, intrinsèquement liée à la matière... Mais c’est plus une vue métaphysique pour l’instant qu’autre chose... Du reste, ça fera plaisir à micnet, je crois bien que c’était la position du Père Teilhard.. 

@micnet

Si la réponse à cette question est "oui", alors il n’y a effectivement plus de différences entre la machine et l’humain et la notion "d’âme" se résume à de la pure matérialité...

Non je ne suis pas d’accord, on peut dire oui si ces mesures sont là, pour autant il reste le phénomène de la conscience qui lui est irréductible..

Le gros souci c’est qu’on peut très bien avoir une IA, disons un robot humanoïde piloté par une IA, te disant qu’il a une conscience, alors qu’en fait ce serait pour nous très difficile de savoir le vrai de l’affaire...

Mais si la conscience est une propriété émergente due à la complexification des réseaux de neurones alors tout est possible..

Pour l’instant j’avoue ne pas avoir d’idées claires là-dessus.. 

Quoi qu’il en soit en éthologie on a tendance à voir de la conscience dès le début de la vie... 

Ce qui veut dire qu’il est aussi possible que cette conscience soit liée à la matière, dite inerte, elle-même.. Bien évidemment cette conscience là ne serait pas aussi évidente et performante que la nôtre mais elle pourrait être là quand même.. (Au passage c’est ce que fait Lupasco, dans l’état T de la matière, voir Wikipedia)

@micnet

car leurs femmes ont changé l’usage naturel en celui qui est contre nature ; et de même les hommes, abandonnant l’usage naturel de la femme, se sont enflammés dans leurs désirs les uns pour les autres, commettant homme avec homme des choses infâmes, et recevant en eux-mêmes le salaire que méritait leur égarement.

Ben déjà quand on affirme d’un côté qu’il n’y a plus ni homme, ni femme, et puis de l’autre on déplore qu’il y ait des comportements disons pas standards, c’est assez schizo quelque part...

M’enfin le Paul était juste un gars quelconque, pas très psychologue apparemment, et qu’il y ait des contradictions chez lui n’a rien d’une surprise..

@perlseb

Je ne suis fasciné par rien du tout.

De toute façon sur quels critères se baser pour détecter une éventuelle fascination ? Pemile m’a fait le même coup sur rouge parce que pas assez hostile aux IA (aux LLM pour être exact) à son goût.... Bon ça semble très émotionnel tout ça...