iakin

Je comprend pourquoi tu dis cela, et que beaucoup d’autres pensent aussi la même chose, mais arrêtons quand même un instant de tout mélanger et de mettre tout un tas de choses différentes dans le même sac.

Quel bordel quand même aujourd’hui, quand on parle de travail plus personne ne sait vraiment de quoi on parle ni quoi en penser...

"Moi j’ai vendu mes actions..."

@ Republicainvox
 
Il y a toujours eu différents mouvements dans la gauche, certains étant tellement en désaccord entre autres sur des points d’analyses historiques ou sur le rôle de l’Etat ou de la nation, que même les conditions particulières que nous vivons aujourd’hui ne parviennent pas à les pousser à s’allier.
 
Je pense que si on devait résumer ça très grossièrement, on dirait qu’il y a les sociaux-démocrates d’une part, d’autre part les marxistes, marxistes-léninistes et les socialistes républicains, et dans un troisième panier les trotskistes et les anarchistes.
 
Lénine, comme Marx et de nombreux autres, a passé un temps fou à se battre contre les idées qu’il a nommé "gauchistes". Notion autrement plus subtile et pointue que ce que les gens de droite entendent, eux, par gauchisme (en se contentant de mettre tout le monde dans le même sac).
Alors que les communistes et les républicains socialistes font l’analyse que la centralisation et le capitalisme d’état imposé par l’impérialisme sont des étapes nécessaires pour parvenir à un état socialiste, les trotskistes et les anarchistes pensent eux que c’est au contraire en détruisant l’Etat que l’on fera, par effet boule de neige, disparaitre la société de classe.
Il va sans dire que les discussions à ce sujet sont généralement extrêmement virulentes, les uns traitant les autres d’irresponsables, les autres de dictateurs en puissance.
 
Si par hasard le sujet t’intéresse, il y a deux bouquins de Lénine en particulier qui sont révélateurs de ces polémiques, vu du balcon "jacobin" :
- Sur l’infatilisme "de gauche" et les idées petites bourgeoises
http://www.marxists.org/francais/lenin/works/1918/05/vil19180505.htm
 
- La maladie infantile du communisme, le "gauchisme"
http://www.marxists.org/francais/lenin/works/1920/04/gauchisme.htm
 
Et puis j’ai récemment trouvé une conférence qui aborde le sujet en profondeur en mettant en débat une marxiste et un anarchiste... je finis de la regarder et je la posterai sur agoravox.
 
Je ne suis pas très calé sur le sujet, mais je pense qu’en France c’est la découverte de ce qu’a été le stalinisme, et l’échec du PS dans les années 80, qui ont pu donner l’impression aux anars et aux trots d’avoir raison contre les autres... Aujourd’hui avec les travaux qui ont été fait sur les raisons de ces échecs, et les crises successives qui font redécouvrir l’analyse matérialiste des contradictions du capital, les communistes et les républicains socialistes reprennent de l’importance... et c’est, il me semble aussi, plutôt une bonne chose.

"Va dans une manifestation communiste avec un drapeau francais, tu vas te le faire arracher et te faire taper dessus sous des cris de facho."
 
Ça ne coûte rien de dire n’importe quoi, n’est-ce pas ?
 
http://img202.imageshack.us/img202/928/sc0412031.jpg
 
http://rougemontp.gauchepopulaire.fr/public/rougemontp.gauchepopulaire.fr/L ogos,%20dessins%20et%20divers/Meeting_Stalingrad.jpg
 
http://www.alexis-corbiere.com/public/meeting29-6.jpg
 
 
La Marseillaise c’est le chant de la Révolution, le renversement de la monarchie et de la féodalité.
C’est une majorité de gauche qui en a fait un hymne national en 1879 :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:France_Chambre_des_deputes_1876.png
 
Ce qui est cocasse c’est plutôt lorsque les nationalistes se revendiquent de la patrie républicaine... tout en vomissant les "socialo-communistes" et en regrettant l’ancien régime. Y’a comme un problème d’identité chez les "identitaires"...
 
Quand aux réactions des cocos après avoir chanté la Marseillaise, la question s’est posée, et sur place on pouvait entendre : "c’est une bonne chose, on l’a trop longtemps laissé à la droite".