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micnet

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  • Premier article le 21/09/2013
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    micnet 30 septembre 2015 23:17

    @Cassia, pegase et Gollum

    En fait, je crois que vous avez tous un peu raison smiley

    Concernant le christianisme, c’est clairement une religion universaliste qui, au-travers de l’incarnation du Christ et de l’amour du prochain devant être étendu à toute l’humanité, préfigure l’humanisme puis les Lumières (Gollum a parfaitement raison de rappeler la fameuse phrase du Christ : "allez et faites de toutes les nations mes disciples"). Sans oublier la laïcité qui est le pur produit du christianisme (la preuve, la séparation de l’Eglise et de l’état ne s’est opérée qu’en pays historiquement chrétiens et pas en terre d’islam ni en Israël).

    Quant au judaïsme, c’est pour partie une religion identitaire, notamment au travers du sionisme, mais c’est également une religion universaliste dans la mesure où l’eschatologie juive proclame l’avènement d’une paix universelle qui permettra la venue du messie. D’ailleurs, un Jacques Attali est un représentant parfait de ce courant, d’où son désir ardent de mise en place d ’un gouvernement mondial.



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    micnet 30 septembre 2015 22:46

    @maQiavel

    Bonsoir à vous et désolé de ma réponse tardive ! Pour vous répondre, je ne crois pas avoir écrit que Marx était favorable au libre-échange ’dans l’absolu’ (bien au contraire même puisque j’écris qu’il en est l’ennemi) cela dit, il explique très clairement en conclusion de son discours qu’il est favorable au libre-échange dans la mesure où celui-ci permettra, à terme, d’en finir avec les frontières et les nations. Et en ce sens, il y a bel et bien convergence d’intérêts entre l’avènement du libéralisme et ce que Marx appelle la ’révolution sociale’



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    micnet 24 septembre 2015 13:44

    Concernant ce récurrent (voire éternel) débat lié au principe de la liberté d’expression, et après avoir lu la plupart des commentaires, j’aurais 2 remarques :


    1 - Sur un plan juridique je rejoins MaQiavel sur le fait qu’il faille plutôt parler "d’intervalles" ou de "bornes" d’expression, la liberté d’expression absolue n’étant tout simplement pas envisageable, ne serait-ce que pour préserver l’ordre public.. Reste à savoir maintenant comment définir juridiquement ces limites et suivant quels critères. Si ce débat apparaît de plus en plus prégnant aujourd’hui, c’est parce que tout le monde ressent bien le fait que ces "limites" n’ont fait que se restreindre depuis quelques décennies. Pour ma part, et comme je l’explique dans un commentaire plus haut, j’analyse cette restriction comme la conséquence des lois antiracistes et mémorielles qui ont vu le jour entre 1972 et le début des années 2000. C’est la raison pour laquelle d’une part je souhaite l’abrogation de toutes ces lois et, d’autre part, je souhaite encadrer la liberté d’expression uniquement autour de 2 principes : les appels à la violence et la diffamation. Hors de ces 2 critères, chacun devrait être libre de dire tout ce qu’il veut.

    2 - Le cadre juridique étant posé, il reste un autre problème dont je n’avais pas pris l’exacte mesure avant de lire les commentaires de notre ami Rounga ! C’est vrai qu’il existe plusieurs "degrés" d’expression notamment chez les humoristes et les artistes de façon générale. Autant il est assez aisé de savoir si quelqu’un s’exprimant au premier degré franchit les limites de la loi, autant les choses se compliquent pour un artiste ou un humoriste en train par exemple de faire un sketch. Imaginons qu’un comique sur scène se mette à déclarer tout de go (c’est à dire sans préciser au préalable qu’il joue le rôle d’un salaud) : "je suis pour l’éradication des juifs et des arabes", phrase qui, prise au premier degré, tomberait directement sous le coup de la loi pour ’appel à la violence’. Que doit faire le juge ? Estimer simplement que le contexte dans lequel cette phrase est prononcée se situe dans le cadre d’une comédie et passer outre ? Ne devrait-il pas aussi considérer le fait que les spectateurs qui entendent cette phrase prononcée par l’humoriste n’ont pas nécessairement tous la ’capacité intellectuelle’ de comprendre le second degré et que le risque qu’un désaxé mental le prenne au premier degré et passe à l’acte n’est pas nul ? Autre question : est-ce le rôle du juge de déterminer si un propos relève du premier degré ou si le propos se situe dans un contexte ’artistique’ ?
    Bref, pas si simple...


  • 1 vote
    micnet 23 septembre 2015 17:06

    Bonjour MaQ et merci pour cet article avec lequel, j’imagine, pratiquement tout le monde ici sera d’accord. Il est bien évident que la liberté d’expression telle qu’elle "existe" (si je puis employer ce terme) en France aujourd’hui est non seulement plus que limitée dans le cadre des idées dites ’acceptables’ (même un Michel Onfray est déjà ’limite’, c’est dire..) mais elle est surtout à géométrie variable.

    Concernant la liberté d’expression au sens large, nous en avons débattu récemment sur un autre fil : personnellement j’y mettrais 2 limites que sont les appels à la violence (directe ou indirecte) contre les individus ainsi que la diffamation, ces 2 catégories ne relevant pas du "débat d’idées" qui ,lui, devrait selon moi être totalement libre.
    Ceci étant posé, que convient-il de faire concrètement ? Et bien si on prend le temps d’écouter les débats depuis une quarantaine d’années, on s’aperçoit assez facilement que toutes les questions sensibles en France tournent autour de la question du ’racisme’ et de son corollaire ; l’antisémitisme !
    Fort de ce constat, ce que je préconise, si on veut retrouver un peu (et même beaucoup) de pluralite dans les débats, serait de supprimer les lois antiracistes et mémorielles, à savoir :

    - La loi Pleven de 1972 qui institue le délit "d’incitation à la haine raciale"

    - Ainsi que toutes les lois mémorielles qui ont suivi, dont bien évidemment la celebrissime loi Gayssot

    Il me semble que, à notre tout petit petit niveau de commentateurs de réseaux sociaux, nous devrions tous nous unir et militer pour faire abroger ces lois, je suis persuadé que c’est du domaine du possible que les choses finissent par évoluer à moyen terme, mais tout dépend du ’nombre’ que l’on parvient à mobiliser.
    Et pour répondre à Qaspard, si ces lois sautent, les pressions qu’exercent aujourd’hui toutes ces associations communautaires de malheur sur le débat public sauteront également, nul besoin alors d’inventer une nouvelle loi qui ’ferait pression sur les associations qui font pression’ smiley


  • 3 votes
    micnet 22 septembre 2015 21:27

    @jeanpiètre

    Strictement aucun ! Mais c’est systématique chez ce cher Wyrd : vous pourriez consacrer un article sur Maya l’abeille qu’il trouverait quand même moyen de ramener la discussion sur l’islam (essayez et vous verrez bien) smiley smiley

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