niQolas_d

Il est possible que je sois tombé complètement à côté de la plaque.
Si ce n’est pas le cas, Machiavel, je trouve que vous être d’une grande finesse pédagogique.
Pour que Eric dise qu’il est quasiment d’accord sur tout, et que moi même je me disais la même chose en vous lisant (sur le totalitarisme, pas sur les classes  ), alors que je me sens à l’opposé d’Eric.
J’ai dû perdre un peu de concentration là...
 
"...(je mets de coté votre usage polémique du terme « démocratie »)..."
C’est pourtant le plus important, car si on parle de vraie démocratie (="pouvoir par le peuple"), bien malin celui qui "sait", vu que ça existe pas...

"mais la véritable liberté, la seule envisageable, n’est-elle pas d’être conscient de ses limites et de ses entraves"
Donc un esclave est libre en fait ?
C’est assez pratique...

Je disais ça par rapport au peuple à cause de votre phrase "je déplore l’emprise des majorités".
J’ai donc tout de suite pensé à la majorité du peuple, et non de la majorité au sein d’une classe vu que celle là vous semblez l’acceptez.
Quand je dis le peuple, bien sûr, je pense à tout le monde, la définition est simple.
 
"mais refuser de voir qu’elles sont la conséquence..."
Peu importe les causes, mais pourquoi dites-vous que je refuse de voir ? On n’en a pas parlé.
On a parlé de démocratie (et donc de "peuple") et d’oligarchie (donc de classes) et maintenant le peuple et les classes n’existent plus ?
 
Vous voulez enlever les concepts qui permettent de décortiquer une partie du problème ?
Vous parlez d’individus ?
Je vous redonne une phrase tirée du dernier post de Machiavel :
"Le résultat est ce qu’elle nomme une atomisation de la société, c’est à dire un isolement absolu de l’individu qui se retrouve comprimé et écrasé par l’appareil totalitaire"

Oui on a pu discuter, mais déjà certains écrits sont censurés, certaines vidéos disparaissent, certains sujets sont interdit, dénigrés, etc.
Je pense que c’est la suite logique de l’oligarchie : quand une classe a le pouvoir elle fera tout pour le garder. C’est "normal", et ça ne sert à rien d’attendre qu’une "vertu" généralisée pointe son nez.
Tout pour garder le pouvoir et en même temps, petit à petit, essayer de gratter de plus en plus d’avantages.
A un moment, quand la paix sociale n’est plus achetable, une autre classe, dans le même genre, forcément, va prendre le pouvoir et claironner "maintenant les lendemains qui chantent", et rebelote
On fait table rase pour recommencer la même chose qui ne dure qu’un temps.
Ca peut être une façon de fonctionner vous me direz.
Quand vous voulez faire quelque chose, vous essayez une fois, deux fois, ça marche pas, au bout d’un moment vous essayez une autre méthode non ? C’est comme ça qu’on avance.
 
"Tant qu’on refusera de décortiquer la démocratie actuelle"
C’est déjà pas mal fait par pas mal de personnes. Le problème c’est que une fois décortiquée, il y aura toujours des gens comme vous pour chercher comment rendre "stable" un système de classes plutôt que de remplacer ce système. Un peu comme ceux qui veulent rendre l’Europe "sociale".
Non seulement on détruit des hommes mais aussi la planète, la solution ne tient certainement pas dans un détail de réglage du système actuel.Je ne comprends pas  Soit c’est pas décortiqué en profondeur, soit c’est de la frilosité, par intérêt, par idéologie, aveuglement,... ? un peu de tout sans doute.
Vous si j’ai bien compris, c’est par frilosité idéologique : vous ne faites pas confiance au peuple.
Vous faites peut être confiance à notre classe dirigeante ? Ou alors à vous même et espérez modifier cette classe de l’intérieur ?
Pour moi ça change rien 

Donc pour faire la boucle :
"-Avec en plus la touche péjorative du fait que si t’es pas dans la bonne tranche, t’es niqué"
"R / Non pas du tout car c’est là qu’interviennent les contre pouvoirs."
et
"Son insoumission éventuelle à la domination absolue ne peut pas trouver de réponse dans une communauté de résistance formant contre-pouvoir et donnant du sens au combat : elle devient donc aussitôt folie"

C’est bien ce que je dis, si t’es pas dans la bonne tranche, t’es niqué