perlseb

@sls0
Pour moi, c’est très facile d’accepter que les dirigeants nous mentent. Il n’y a qu’à regarder l’histoire et se dire qu’elle n’est qu’un éternel recommencement. On n’a pas passé un stade où les dictatures sont derrière nous et la propagande s’est arrêtée avec le nazisme ou le stalinisme.
Mettre la terre plate au même niveau que le fait d’avoir marché sur la lune en 1969 est un peu de la mauvaise foi.

Je ne peux pas affirmer que la lune en 1969 c’était du flan. Mais quand même, si dans les 10 ans qui arrivent, les 2 missions lunaires programmées (en étant optimiste) sont 2 échecs cuisants, peut-être qu’on aura le droit de douter sans passer pour un complotiste. Et si on est pessimiste (aucune mission lunaire programmée), idem.

Je sais que beaucoup de personnes mettent en doute le discours des chinois (et c’est bien de douter), mais les chinois sont bien plus mesurés que les américains l’ont été pour la lune. Et pourtant, tous ceux qui se méfient des chinois gobent absolument tout des américains.

La terre n’est pas plate, mais je pense qu’il y a des armes de destruction massive sur la lune, et c’est pour cela que les américains y retournent.

@sls0
Je ne parle pas de la récupération mais de la lenteur des développements. Prenez le projet SLS de la NASA, ça fait 10 ans qu’ils travaillent dessus (sans compter le temps de travail sur le projet Constellation abandonné en 2010), toujours pas un vol... Combien de temps a-t-il fallu pour développer Saturn V après le lancement du premier satellite Explorer 1 de 14 kg en 1958 ? Moins de 9 ans (premier vol de Saturn V en 1967) : en fait 6 ans seulement puisque le programme Apollo est lancé en 1961 !

Etonnant, non ? Avec du recul, ça paraît de plus en plus incroyable... En 9 ans, passer de l’envoi d’un satellite de 14kg à une fusée de 3000 tonnes au décollage (masse toujours pas égalée à ce jour).

Avec les nombreuses technologies dont on ne disposait pas il y a 53 ans (sans parler de l’expérience acquise), on peut déjà dire qu’ils font moins bien que le lanceur Saturne V. Et je pense que l’écart va aller en s’accentuant.

A moins que Saturne V ne soit qu’un gros mensonge...

Mais je suis d’accord avec Elon Musk, c’est à travers les échecs qu’on progresse, c’est pourquoi on n’a rien appris avec le lanceur Saturne V !

@Tchakpoum
Merci pour votre réponse et vous avez raison, vous m’avez appris que le paradoxe de Fermi ne concerne que notre galaxie.

La confusion est souvent entretenue : "seul dans l’univers" est souvent associé au "paradoxe de Fermi". On ne peut pas mettre les 2 l’un à côté de l’autre. Seul dans notre galaxie est fort probable mais je suis entièrement d’accord avec vous, seul dans l’univers, il n’y a quasiment aucune chance. Ce qui est observable est déjà inconcevable.

@Tchakpoum
Enrico Fermi n’a pas 1 milliard d’années d"évolution de plus que nous. C’est un peu une fourmi qui regarde l’univers.

Si on part de l’hypothèse d’une civilisation pour 10 galaxies, alors il n’y a aucun paradoxe de Fermi. On ne s’échappe pas d’une galaxie avec un voyage de plusieurs millions d’années sans aucune escale.

Par contre l’hypothèse d’une civilisation qui serait là mais ne nous aurait pas vu (ou ne s’intéresserait pas du tout à nous) ne tient pas. Si une civilisation voyage (et ce n’est effectivement pas une obligation), elle s’intéressera à n’importe quelle bactérie de n’importe qu’elle cailloux sur lequel elle met le pied., puisque la vie organisée n’est pas la règle et c’est ce que la fourmi homme fait : observer et apprendre de l’observation est justement le propre d’une civilisation qui cherche (donc qui voyage). Par contre, si une civilisation nous a vu, il est effectivement tout à fait possible qu’elle n’intervienne pas et ne se montre pas.

Dans l’ensemble, on a très peu de chance d’être seul vu le nombre astronomique de galaxies dans l’univers observable (il y a peut-être autant de Big Bang que de galaxies dans ce que l’on ne peut pas observer, à des distances, inutile d’imaginer). Mais vu la distance entre galaxies, on peut considérer qu’on est seul (s’il y a statistiquement moins d’une civilisation par galaxie).