PumTchak

https://www.youtube.com/watch?v=opFZ2H4wUrA#t=0m10s

C’est juste pour la comparaison.

@Cévennevive

Au contraire, son impact est important. A chaque fois qu’elle parle,
il y a 20 000 gilets jaunes en plus dans le mouvement. Elle est très utile.

@Zatara

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non, je ne parles pas du "français musulman"... j’ai décris un profil idéologique

Alors je n’ai pas compris, je ne développe pas plus sans établir sur quelle question on est.
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Non. On ne s’intègre pas dans un pays si on en épouse pas ses fondements et sa culture.

S’intégrer n’est pas adopter. Et adopter n’est pas singer non plus : Trudeau a donné l’occasion à tout le peuple indien de se rouler par terre lors de sa visite.
S’intégrer, c’est ne pas réclamer de viande à la cantine de l’entreprise où tu bosses quand tu sais que tout le personnel est végétarien. C’est ne pas demander de supprimer les svastikas sur les temples du quartier, parce que ça te traumatise les heures sombres. C’est ne pas chouiner tout le temps que les vaches qui chient dans les rues n’ont rien à faire là et c’est sale. Etc… Du simple savoir-vivre.
L’indien ne va pas non plus t’imposer de choisir un des dieux hindous à qui tu dois faire culte, ni de choisir une caste à laquelle appartenir.
Si tu fais des enfants et qu’eux même en font, ils finiront par adopter les mœurs et la culture indienne, y compris rejoindre une caste.
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Au delà, cela nous fait revenir au fil d’échanges sous Zemmour et les prénoms.

Un Français qui fait souche dans un autre pays, sa descendance finit par adopter les mœurs et la culture du pays. Comme les acadiens : ils ont gardé le tricolore en guise de madeleine de Proust, mais ils sont complètement canadisés. Les pieds noirs auraient peut-être pu finir par devenir algériens si les accords d’Evian ne les avaient pas rendus à nouveaux français.

Un musulman, non : s’il s’installe en pays étranger, son réacteur culturel est en basse intensité, mais il va refaire communauté et remonter la température du réacteur. Un noir s’adapte, il peut finir par laisser tomber sa religion musulmane. Un arabo-musulman, c’est beaucoup plus difficile, peut-être impossible.

Le juif aussi, d’une certaine manière : s’il s’intègre, il pense à sa diaspora en se rasant le matin, et maintenant à Israël.

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Ok pour la démocratie. En France, on n’est toujours pas clair sur ce qu’elle est. A l’export on a confondu l’idée (qui est vieille comme le monde) et le fonctionnement (système majoritaire, un homme/une voix).

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ma famille n’est pas une bande de progressiste avec des cheveux bleus et totalement hors sol

Oui, mais il y a aussi des droit-de-l’hommistes salafistes, contre ceux justes et censés. Je vois deux courants : les SJW (tendance frériste) et les néoconservateurs (tendance djihadiste). On commence aussi à être rongés sur ce terrain là.
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Erreur... ils nous détestent aussi pour nos valeurs.

Non, pas nos valeurs. Dernier exemple en Syrie. On ne sait toujours pas bien si c’est Bachar El Assad qui a tué Raffiq Harriri. Ou bien si c’était un souhait de l’Iran, avec le Hezb. En tout les cas, El Assad ne pouvait pas en vouloir à Chirac d’avoir refroidi les relations : on sait tous le travail diplomatique français durant la guerre de Beyrouth et son intelligence pour réconcilier le Liban. Il en a toujours été de même avec la Syrie et le Proche Orient. El Assad a tenté de rabibocher avec la France.
Les coups fourrés, les renversements de régimes, qui ont fini par mettre à bas les états laïques du MO/PO, c’était les anglo-américains, pas les français. La révolution islamique, c’était contre le satan américain, Salman Rushdie, c’est un anglais. Depuis Hollande, qui alimente les coupeurs de gorges Al Nosra et indirectement Daech, c’est bon, les syriens, même musulmans, ont bien compris : c’est maintenant Poutine qui porte les valeurs humanistes et qui saura mieux gérer les contradictions du MO/PO.
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Ceux qui considèrent à raison que nous les trahissons sont dans le haut du panier et suffisamment cortiqué et cultivé....

Prends un sac à dos et vas voyager dans des villages d’Irak, Libye, Afghanistan, Syrie… Je t’offre le dîner d’adieu.
« Aoh, fwancé ! » : il y a trente ans, on pouvait voyager dans tous les contrées du monde, il y avait une sympathie particulière pour le français. Depuis une dizaine d’années, je n’entends plus trop cette expression d’accueil.

@PumTchak

Et puis, les musulmans qui nous détestent, ne nous détestent pas à cause nos valeurs, mais parce que nous les trahissons. Je pense que la fracture, là dessus, c’est la guerre de 2003 en Irak pour apporter la liberté et la démocratie. La France n’y a pas participé, mais elle est rentrée dans cette imposture avec les guerres de Libye et de Syrie.
Et aussi, les saoudiens sont nos alliés et on met en porte à faux les musulmans en France qui voudraient dénoncer le wahhabisme comme caricature de l’islam. J’ai toujours gardé le souvenir d’un vieux marocain qui m’a dit, quelques jours après l’effondrement des twin towers : "Les américains sont des chiens, mais les saoudiens sont des porcs".

@Zatara

si tu habites un pays dont tu ne te sens finalement aucune affiliation, aucune fierté et même qui est devenu antagonique à tes nouvelles valeurs, qu’est ce qui te fait croire que tu as une quelconque légitimité à vouloir imposer ces valeurs ?

Si je comprends cette phrase, tu parles du français musulman, en France, un pays qui n’applique pas le Coran.

Je vais te répondre en déplaçant l’exemple.
Toi français d’origine, tu t’installes en Inde qui fonctionne encore avec le système de castes et une répartition des rôles et activités hommes/femmes selon un schéma traditionnel. Tu t’intègres. Les castes, ça t’embête un peu, mais c’est leur façon d’organiser et stabiliser un pays d’un milliard de personnes. Tu relativises. Et c’est coloré, ils son souriants, le quotidien est un film permanent, choses que tu trouves pas en France et tu t’éclates.
Si les indiens, au lieu de te dire "c’est comme ça" avec leur lois et moeurs, passent leur temps à te dire : "Oh toi, français des droits de l’homme, tu as des principes et une morale supérieurs et on est coupables de ne pas les suivre", tu vas finir par dire "Oui, c’est vrai, vous devriez faire ci et ça".
Et si, quand tu retournes en France en vacances revoir ta famille, ils se prennent les cheveux en te disant : "Quoi ? ça existe encore les castes ? Et tu tolères de vivre avec eux avec ces lois d’arriérés ? Et tu fais quoi des droits de l’homme ?" Ça t’empêche de faire ton apostasie et d’admettre que tu vis et participes à une société de castes. Ça te renforce le devoir d’intervenir dans les moeurs indiennes et de leur expliquer comment on doit vivre plus dignement.