tchakpoum

@yoananda2

J’avais envoyé mon message trop rapidement.
Je parle d’un pouvoir acquis (et donc culturel, une fois de plus).
Le lion a un pouvoir prédateur, mais il ne sait pas lui même qu’il a ce pouvoir : il n’est pas responsable de ce qu’il fait. C’est l’intelligence naturelle qui l’a placé là pour réguler les excès biologiques qui peuvent survenir avec telle ou telle espèce.
Avec notre conscience est venu un pouvoir supplémentaire de transformer la nature et d’agir sur son intelligence propre.

@yoananda2

possible, mais c’est loin d’être sûr pour le moment, on dépense des milliards en recherche pour s’en assurer.

Mmoui, peut être de la glace, des traces d’eau ou de spores. Mais c’est fini l’époque où on espérait découvrir des Vénusiens.
https://www.youtube.com/watch?v=ZNAHcMMOHE8 (j’adore ce film, qui raconte si bien les états de pensées d"une époque : l’enthousiasme de la science qui était (à raison), une corbeille pleine de promesses, l’optimisme des humains à trouver des créatures semblables).

Un pouvoir induit deux choses : un privilège et une responsabilité. Sans ces deux aspects, ce pouvoir est nuisible.

@yoananda2

La nature s’en branle un peu de la disparition des espèces je pense.

la Terre est la seule planète du système solaire a générer et entretenir de la biologie. Même dans la galaxie, ce type de planète doit être plus que rare : une planète est une boule de cailloux ou de gaz, c’est tout.

Cette biologie naturelle n’a pas besoin des humains pour faire ce qu’elle a faire. Si avec notre conscience d’être conscients (et savoir nommer les choses, entre autre, démontrer à lui-même que l’univers existe), on en devient les responsables de cette biologie qui nous a faits.
Si notre conscience permet à la course universelle vers la complexité de continuer sa route, c’est top. Si notre conscience n’aboutit qu’à détruire la biologie terrestre, c’est con. En ce cas, les humains seraient une erreur de la nature.

@Gaspard Delanuit

"On entend souvent par « agriculture », une activité exclusivement humaine, qui est à la base de l’expansion des grandes civilisations telles que l’Égypte ou l’Inde qui cultivaient déjà le blé et l’orge il y a plus de 10 000 ans. Pourtant, c’est exactement cette activité que les fourmis du genre Atta et Acromyrmex font avec leurs nids depuis plus de 50 000 ans ! Certains scientifiques vont jusqu’à affirmer qu’elles sont les inventrices de l’agriculture."

J’ai tendance à penser que c’est un jeu de circonstances, et non une nature propre qui a fait passer l’espèce humaine de la condition naturelle à celle culturelle. Les fourmis auraient pu le faire à notre place. Il y a la main comme je l’ai écrit plus haut, mais aussi la station debout avec le réalignement du pouce sur le pied, qui a perdu sa fonction pinceuse pour gagner celle motrice, la rigidification du bassin pour mieux porter le tronc, qui nécessite la tête souple du nourrisson pour le passage à la naissance : un bébé impotent, mais du coup avec un cerveau pas fini mieux disponible aux apprentissages.

Les fourmis sont productrices permanentes de phéromones sur leurs antennes à trois coudes : des carreaux organiques d’informations, comme des pages de textes ou des icônes. C’est pourquoi elles se croisent toujours en file indienne pour échanger et condenser les infos par contacts incessants, sur une source alimentaire trouvée, l’évolution d’une menace, la fourmilière qui commence à sentir le fennec, etc… C’est ce système web permanent qui leur donne une conscience différente de la nôtre : la pensée collective, dont on est peu capables, en tout cas limités avec.

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Ce qui est peut-être en train de nous perdre d’ailleurs avec l’expérience de Milgram que nous vivons, noyés par le trop grand flux incessant d’informations que les technologies ont alimentent pour réagir correctement au covid

(tévé + externalisation des infos en données data, + web), . Il y a changement d’état de la décision : la capacité concertative réduite à celle adaptative. Les fourmis savent certainement gérer ça (par exemple certaines se mettent alors en pétales de fleur, têtes et antennes collées entre elles,pour improviser une pile cumulative d’infos utiles pour elles comme pour celles qui passent).

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Bernard Weber nous a offert cette très bonne expérience de pensée sur le monde des fourmis à la suite de quoi on peut faire ses propres observations productives.

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Donc oui, l’activité agricole des fourmis que vous rapportez peut tout à fait être présentée comme une activité culturelle. Elles élèvent aussi des pucerons, ce qui est l’étape culturelle néolithique chez l’homme. Après, c’est le débat entre différence toujours poreuse de degrés et de nature. Il s’avère que c’est l’espèce humaine qui a transformé toute la planète avec ses provisions naturelles, les colonies de fourmis étant limitées au monde sous-terrain.

@yoananda2

Tout ce que vous avez décrit avec votre message est culturel.
Après, on peut décomposer ce monde humain culturel en stases, étapes, ou même en catégories culturelles.

La domestication est un monde culturel en soi. Des espèces sauvages ont été repérées pour l’alimentation. Chacune d’elles a fait l’objet de croisements de variétés, la sélection massale, pour améliorer leurs intérêts agricoles et organoleptiques et adaptées aux conditions géoclimatiques pour les étendre sur les différents continents.
La "chimiquisation" (?, si vous trouvez un autre terme, tant mieux). Des intrants chimiques ont remplacé ceux organiques pour doper les croissances et rendements.
La transgénèse. Une nouvelle pratique culturelle permettant de créer de nouveaux produits organiques avec constituants d’espèces différentes (donc franchissant la barrière des espèces et la fertilité).
... Peut-être une suite culturelle, fabricant des pâtes organiques et chimiques à partir de cultures et labos, ou dans des boites de pétri...

il y a eu aussi le monde culturel technique et artisanal, puis celui industriel et technologique, maintenant, il est peut-être numérique et virtuel, demain l’IA viendra peut-être, ou pas, avec l’homme augmenté extensions mécaniques, d’implants, d’assistants programmatiques, etc...

l’histoire humaine est faite de révolutions culturelles : domestication du feu, néolithique, invention de la roue, création des cités, etc... Autre façon de décomposer les mondes culturels humains.

Après, on porte les jugements de valeurs et on fait des choix : la culture n’est pas bonne ou mauvaise en soi, c’est ce qu’on en fait.