yoananda2

@ezechiel

Mais en quoi cela enlève-t-il la responsabilité de l’homme ?

l’homme n’a pas choisis d’être libre. Dieu le lui a imposé.

De plus, il y a des choses qui sont de la responsabilité de Dieu : les famines, quand cet enfoiré dans son nuage fou le climat en l’air et détruit les récoltes. Les volcans, les pandémies, comme la peste noire au moyen age.

Les guerres, ça oui, on peut les attribuer à l’homme, mais la plupart du temps, c’est parce qu’il craint les calamités que Dieu dans son amour tout puissant lui enverra de temps à autre pour saccager sa vie, et celle des enfants et des gens comme moi qui sont sans pêché (les justes).

Oui, il nous demande d’aimer nos ennemis

ce que vous ne faites pas. Vous ne ressentez pas d’amour pour eux, seulement de la part, et ça, le petit jésus vous aurait fait les gros yeux s’il vous voyait vous comporter comme un lâche, alors que son message consiste à défendre la vérité au mépris de sa vie.

Personne ne va en enfer d’après vous ?

si je ne dis pas de bétise, oui, pour micnet, ici c’est l’école des fan. Tout le monde à 10 à la fin.

Jésus a pardonné à ses bourreaux "parce qu’ils ne savent pas ce qu’ils font".
Satan sait parfaitement ce qu’il fait, là est toute la différence.

c’est marqué ou dans la bible ça ? et c’est un peu bidon comme excuse, on pourrait dire d’un terroriste musulman qu’il ne sait pas ce qu’il fait. C’est ce que vous faites ? vous priez pour leur pardon tous les soirs ? hahahaha, je vous imagine plein d’amour pour votre prochain en train de prier pour le salut de leurs âmes... hahaha, c’est tout vous ça !!!

@micnet

Je répète : parce que le peuple ne l’a pas choisi  !

le peuple c’est une abstraction, ça n’existe pas. Quand une partie du peuple fais un truc de façon libre et souveraine, et que ce n’est pas soumis au vote parce qu’on ne peut pas soumettre au vote les décisions individuelles mais seulement certains trucs, comme les lois qu’on se donne, ALORS, on a un soucis de "choix".

Tu comprends ce que je dis ou pas ? 

La souveraineté, encore une fois, ça signifie être "maître de ses choix" et quelqu’un qui ne peut pas faire de choix de manière autonome n’est pas libre par définition.

le peuple n’est pas une seule entité, ce sont des gens qui font plein de choix très différents. Il n’y a pas de peuple qui choisis. Au mieux du mieux, il y a un processus de choix : on vote et la minorité ferme sa gueule, on s’assoie sur sa souveraineté. Tu comprends ?

, ma liberté consiste à choisir ce qui me semble opportun pour mon pays.

oui mais tu ne peux pas confondre ton choix et celui des autres. C’est là ou ta métaphore s’arrête. 

Ben ça ne change rien : une assos pro-migrants n’a aucune légitimité démocratique que je sache ? De même, si ma femme décide de faire entrer à mon domicile un gus dans notre domicile commun sans mon accord, juridiquement elle ne pourra pas le faire sans mon accord (vu que la baraque appartient à 50% à chacun).

donc tu restreint sa souveraineté à elle. Tu vois que tu analogie s’effondre. Pourquoi ça serait ton choix à toi qui serait plus important que le sien à elle ?

Quand un gus déboule, tu ne réponds toujours pas, en quoi il impacte réellement ta vie à toi ? t’habites à Rouen, il s’installe à Nice, en quoi t’es impacté ???

c’est pas comme si on partageait tous une cuisine commune... un pays c’est grand.

en tout cas, il n’y a rien dans la souveraineté ou la démocratie qui stipule qu’on ne puisse faire venir plus de monde dans le pays.
que toi à titre personnel tu sois contre, c’est ton droit, mais ça ne te retirer aucun droit ou aucune liberté.
même si ton voisin momo le musulman va à la mosquée, ça ne t’enlève rien à ta laïcité et d’aller retrouver tes potes bigots chrétiens le dimanche à la messe  .
Je ne vois pas ou est le problème de souveraineté la dedans.

@micnet

Il n’aurait jamais accepté que les DDH qui sont un principe philosophique de base de notre système juridique s’inscrive dans le droit positif

la plupart des gens ne savent pas ce que c’est le droit positif. C’est la limite de la démocratie : c’est trop complexe. La plupart des gens ont autre chose à foutre que devenir spécialistes des méandres des institutions. 

Oui, en partie, c’est ce que tu dis, ils ne prennent pas leur rôle au sérieux, mais c’est rationnel, étant donné le poids réel d’un vote dans le destin du pays de faire le minimum et donc d’ignorer les subtilités de la "souveraineté" et du reste.

Donc, on en revient à : le peuple est con, faut le cadre, et les juges sont là pour ça, et non pas les dirigeants éclairés (ça c’est quand on a du bol, mais tu ne reste pas souverain en comptant sur le petit bonheur de la chance).

Alors oui effectivement s’agissant du père, ça me semble "un peu tard" maintenant 

je parle de sa politique, je dis que son offre politique n’existe plus... fais pas exprès d’être bête, tu n’a pas besoin de te forcer je t’assures  lol

@micnet

Dis donc toi, t’as sans doute remarqué que je m’étais calmé avec mes jeux d’égo alors ne viens pas me chercher non plus, hein  

t’es souffrant en ce moment ? t’as choppé un truc qui trainait ? lol

plus sérieusement, je me trompe ?

dis moi en quoi laisser rentrer un gus sur ton territoire te prive de souveraineté ou de liberté personnelle ou collective ?

c’est un vrai sujet qui mérite mieux qu’une vielle métaphore sur "c’est ma maison on entre pas sans mon accord". 

hum... peut être que ta métaphore n’est pas si mauvais après tout : disons que c’est ta femme qui fait rentrer le gus, et qu’elle habite tout autant la maison que toi, et qu’elle l’a invité. Et que l’accord de tous n’est pas praticable dans la pratique pour une décision de la sorte. Elle a usé de sa liberté et souveraineté pour faire venir quelqu’un (la femme serait une assos pro migrant qui va les chercher en mer par exemple).

Je prolonge ton analogie pour te dire que c’est pas si simple en réalité.

@micnet

propos de Le Pen, perso je pense que ça ne changera pas grand chose. 
De toute façon, tant que le peuple ne se sortira pas les doigts, on n’arrivera strictement à rien...

on est au moins d’accord la dessus. Moi j’ajoute que la politique c’est un rapport de force, que le vote ne sert qu’à l’entériner, mais les gens qui pensent que voter suffit, c’est une blague. Ce sont juste des PNJ de la politique.

Il n’y aucune offre politique actuelle qui me semble tenir la route.

Offre de souverainisme national ? bah oui y en a pas. Philifiote et Asselineaute sont juste des boutiquiers. Dupond Gnagnan peut être mais il est marginal, trop sincère le pauvre.