yoananda2

@micnet

C’est toi qui ne piges pas ce que j’essaie de te dire : je n’ai jamais prétendu que tu cherchais à faire la police des braguettes évidemment, ma question sur ton opposition métissage se situe sur un plan collectif et sociétal et pas individuel et encore moins moral. Alors je reformule : tu es opposé à vivre au sein d’une société multi-ethnique que tu juges comme étant régressive, c’est bien ça ?

A titre personnel oui. Mais comprends moi bien. Je ne cherche pas à imposer mes vues à quiconque, encore moins à la "France". Je souhaite pouvoir vivre avec ceux qui partagent mes vues. Tu comprends la différence ? elle est importante.

Ceux qui veulent vivre dans une société multiethnique, multicul, doivent pouvoir le faire (je suis sincère, je n’ai aucune velléité totalitaire ou universaliste ou impérialiste). A la rigueur, un état qui aurait intégré des notions de communauté, ça pourrait m’aller (genre les anglo il me semble mais je ne suis pas allé voir sur place ce que ça donne en vrai). Ce serait pas idéal mais moins pire.

Non mais ce que je ne pige toujours pas dans ton explication, désolé, c’est en quoi ton exemple des jeunes qui meurent trop tôt et des vieux qui meurent de façon « normale » comme tout le monde peut l’espérer concernerait spécifiquement la race BLANCHE et pas les autres. Qu’est-ce que tu veux démontrer en fait ?

La "disparition de la race blanche" tu me demandais ce que me faisait. Je réponds : c’est pareil que la disparition d’un humain, tout dépends des circonstances de la disparition.

En l’état actuel des choses, et en fonction de mon analyse de la situation, j’estime que les conditions ne sont pas réunies pour une disparition acceptable.

Et bien je suis preneur de ce genre d’études. Petite précision : je n’essaye absolument pas te piéger là dessus, je suis vraiment curieux et je suis prêt à revoir mon jugement si besoin et selon les arguments.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Robert_Putnam#E_Pluribus_Unum

Dans son étude E pluribus unum : diversity and community in the twenty-first century, il remarque que plus l’hétérogénéité ethnique augmente et semble entraîner une désintégration du tissu social, moins les différents groupes ethniques se font mutuellement confiance3. Il constate que cette dégradation s’opère indépendamment de la couleur de peau. Il note également que la diversité ethnique ne conduit pas au déclenchement d’hostilités entre groupe ethnique

L’étude, si tu lis l’anglais est intéressante à lire. Il y en a plein d’autres comme ça. Mais comme je l’ai dit, le fait que ça ne marche pas ne veut pas dire que ce n’est pas souhaitable pour autant.

A un moment, il y a des questions de préférence personnelles, c’est tout. Chaque type de société à ses avantages et ses inconvénients, et ... le fait qu’on s’en remette à des études pour décider d’une politique c’est de la forfaiture, c’est se cacher derrière son petit doigt.

Ha ! J’ai réussi à retrouver ce fichu document... il compile de nombreuses études :

https://www.docdroid.net/Ao5oY0G/biological-ethnocentrism-the-negative-impact-of-racial-and-ethnic-diversity-upon-societies-and-indiv-pdf

Je ne les ai évidement pas toutes lues, mais quand je te disais qu’il y en avait plein... je ne mentais pas !

Bon voila. Admettons que tu adhères à ces études, je le redis, ça ne change rien, si tu veux vivre dans une société de merde (lol), heu, multimachin, c’est ton choix et t’es adulte, donc tu devrais pouvoir le faire sans que quelqu’un ne vienne essayer de mettre sa botte sur ton cou.

@micnet

pourquoi s’opposer à l’union (= la reproduction dans le but d’assurer la descendance) de deux personnes qui ne sont pas de la même race puisque la nature le permet ?

j’ai jamais dit que je m’y opposais. Les gens font ce qu’ils veulent. Ils se trouve que sur terre il y a des blancs qui veulent vivre entre blanc, mais il n’existe plus aucun territoire sur terre ou ce soit possible, ou presque.

Tu inverses les rôles cher ami car c’est MOI qui t’ai demandé les raisons pour lesquelles tu t’opposais toi au métissage ?

tu piges pas, je m’en fou de ce que tu fais avec ta queue. Je ne fais pas la police des braguettes. Tu me demande de justifier pourquoi je tiens à ma race, je t’explique pourquoi. Ca ne va pas plus loin.

Et je suis censé piger le rapport avec le sujet des races avec cette réponse ???

Ben oui. regarde :

Si la race blanche meurt de sa belle mort

je débutte la phrase avec le mot race, ça veut dire que la phrase parle du sujet des races, et de leur disparaition (la mort). On est en plein dans le sujet.

Toutes les races du monde espèrent ça

non, tu confond "race" et "personne". Moi je parle de la race, pas des gens d’une race donnée. Disons que je réifie la race pour simplifier mon discours.

Cela dit, mes critères à moi ne sont pas personnels et se basent sur des études liées au ’niveau de vie’ des populations.

la science est descriptive pas prescriptive d’une part, et d’autre part, le bonheur y a rien de plus subjectif.

as-tu des critères basés sur des études (quelles qu’elles soient) qui vont dans le sens d’un ’mieux’ s’agissant des populations ethniquement homogènes ?

Il y en a oui. Par exemple la fameuse étude de Putnam (un démocrate, pas un nazi donc) qui démontre que le capital social diminue avec la mixité raciale.

Y en a des tonnes comme ça. Mais ça ne change absolument rien, si j’étais pour le mélange des races je te dirais que c’est une difficulté passagère.

Mais je ne suis pas contre le mélange des races, je suis pour que ceux qui veulent vivent "entre eux" puissent le faire. Hors, pour les blancs, c’est à peu près impossible vu que si un état racial BLANC (les autres ont le droit) se constituait quelque part, l’UE et les USA, France en tête raseraient le pays derechef. Mais que les français ou les anglais veuillent disparaitre par submersion raciale ... bah, ça les regarde. (c’est ce qui est en train de se passer soit dit en passant)

@micnet

Ton "toi", c’est bien plus que ta race : c’est ton génome tout entier qui va bien au-delà. Et donc si, par pure hypothèse hein, tu décidais de perpétuer ta descendance en t’unissant à une "non blanche" et que tes descendants soient donc métis, tu estimes que tu "perpétuerais" moins bien ta descendance qu’avec une blanche ?
Il y a un truc qui me surprend : tu n’arrêtes pas de te référer à la nature or celle-ci a justement prévu que deux humains de sexe opposé peuvent se reproduire quelque soit la race de l’un ou de l’autre (ça s’appelle l’espèce humaine). Partant de là, pourquoi s’opposer à ce principe ?

Oui, je suis beaucoup plus que ma race. Mais je vois que tu es ignorant en matière de biologie.

Mon microbiome me connecte à l’ensemble du vivant sur terre, et j’ai 98% ou 99% de mon génome en commun avec les grands singes.

Donc si je poursuit ton raisonnement, je pourrais aussi très bien que je peux me mélanger avec n’importe quoi, un chien, une otarie ...

Tu vas me dire "mais tu ne peux pas te reproduire naturellement avec"...

Certes, mais c’est beaucoup plus subtil est compliqué.

D’abord, on peut échanger des gènes avec à peu près n’importe quoi à cause des retrovirus. Et ce n’est pas théorique, on a plein de bouts de génomes "étranger" en nous.

Ensuite, le mélange des races est certes possibles, mais ... pas tant que tu ne le crois, puisque si tu regarde du côté des groupes sanguins (qui ne sont pas équivalents à des races, certes) tu verras qu’aujourd’hui, sans thérapie immunitaire, beaucoup de couples seraient infertiles, notamment chez les métisse.

Mais la nature autorise le métissage, c’est une réalité. Il y a la dépression hybride et la vigueur hybride. Je laisse ça de côté.

La nature, nous pousse aussi à nous différencier. Si on est devenu des humains, c’est précisément parce qu’on a arrêté, à un moment donné de notre évolution, de nous reproduire avec les grands singes.

La race est un précurseur de la spéciation. Je ne vois pas pourquoi je m’opposerait à ça.

Je ne suis pas sûr de comprendre ce que tu cherches à exprimer là par "volonté de puissance. Tu parles bien de TA volonté de puissance ?

Je parle du concept Nietzschéen.

Ok mais quel est le rapport avec la race ?

Le rapport avec la race est expliqué juste après le paragraphe qeu tu cite. Si tu ne l’a pas lu ou pas compris ... ne m’accuse pas de ne pas répondre ou expliquer hein ! comme tu l’as fait la fois d’avant. C’est quoi que tu n’as pas pigé puisque j’ai répondu par avance à ta question ?

Ah ben là faut que tu argumentes et que tu précises sur quels critères tu te bases pour affirmer ça.

D’abord, tu as bien compris que "vivre mieux" c’est hautement subjectif comme question j’espère ? mes critères vont forcément être arbitraire et aboutir à ce que ça confirme ma réponse. Partant de là, et sachant que tu ne sera d’accord ni avec mon "oui", ni avec mes critères ... je vois mal l’intérêt d’en discuter ni même de poser la question.

A moins que tu ne trouve une solution pour sortir de ce dilemme.

@micnet

si jamais la "race blanche" devait disparaître à terme, en quoi ce serait un problème ?

je vais mourir un jour. Mais n’étant pas chrétien, je veux vivre. Je ne vise pas un "autre monde". J’accepte ma mort, mais j’accepte aussi mon désir de vivre et de repousser la date de ma mort.

C’est pareil pour ma race qui fait partie de "moi", de mon "identité", c’est strictement équivalent, je suis un composant de ma races, et elle de moi, sans qu’il n’y ai égalité bien sûr.

Donc je veux que ma race perdure par "volonté de puissance".

Est-ce que ça serait un problème que la race blanche disparaisse ? non. En soi, elle est apparue, elle finira par disparaitre.

MAIS en disant ça, on ne dit rien  (pour reprendre ta formule).

Ce qui compte, c’est "comment" tu meurs. Quand un enfant meurt, disons à 20 ans, sous le regard de ses parents, je suppose que même toi le chrétien, tu dois comprendre qu’il y a un truc qui en va pas dans cette mort là.

A l’inverse, un vioque qui meurt en 2 min (disons de crise cardiaque) après avoir eu une vie bien remplie, sans souffrir, entouré des siens, et après qu’il ai eu une vieillesse ou il aurait transmis son savoir a ses petits enfants, bon ben là, on voit bien que cette mort là est désirable.

(la mort de Jésus, je ne l’aime pas, pour des raisons que j’ai déjà détaillées).

Donc il y a des belles morts et des morts qu’on souhaite éviter à tout prix.

Si la race blanche meurt de sa belle mort, je serais le premier content. Mais là, est-ce que les conditions sont réunies aujourd’hui pour ça ? selon moi non (je peux détailler, mais pour l’instant, disons que je m’en tiens à ça).

est-ce que vous estimez que les peuples "ethniquement homogènes" de la planète vivent mieux aujourd’hui que les peuples multiethniques ?

oui

@Gollum

Mais bon l’époque est telle qu’on ne peut parler de ces sujets sans tomber dans la moraline, l’outrance, toussa...

yep, wokisme oblige. On va devoir boire ce verre jusqu’à la lie à mon avis.