yoananda2

@ezechiel

Eliphas Lévi était un scientifique pour vous ?

il a tenté d’avoir une approche scientifique de la magie, donc oui, même si je sais pertinemment que les SCIENTISTES (les zététiciens notamment) seraient choqués par cette affirmation.

Mais vous n’êtes pas un scientifique.

Où avez-vous vu de la magie la dedans ?

argument de mauvaise foi, Newton n’a pas écrit que ce livre. J’ai parlé d’alchimie pour Newton (qui se classe dans l’occultisme — ce n’est pas vraiment de la "magie" au sens ou je l’entends)

C’est comme si moi je limitais la bible aux paraboles un peu neuneu de la bible (je trouve que les comptes de Lafontaine ou de Grimm contiennent bien plus de sagesse soit dit en passant ... non ... y a vraiment rien qui ne me parle dans la bible, pas même le sacrifice du petit Jésus que je ne troue guère impressionnant)

@shouitte

C’est fou à quel point tu deformes les definitions

ouai c’est totalement fou, je raconte vraiment n’importe quoi !!!

@shouitte
1/ j’ai dit que j’étais pas sûr (pourquoi ? parce que la liste des scientos occultistes de la renaissance est assez longue). Mais bon après vérif :

2/ https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89tudes_de_sciences_occultes_d%27Isaac_Newton

Le physicien et mathématicien anglais Isaac Newton a produit de nombreux ouvrages qui seraient désormais considérés comme des études de sciences occultes. Ces travaux ont exploré l’alchimie, la chronologie et l’interprétation biblique (en particulier de l’Apocalypse ).

woouuuu merdalor, ma source c’est wikipedia ... je suis allé chercher super loin hein
mais non, ça doit être moi qui vient juste de modifier la page pour me donner raison, hein, pas moyen que ce fait soit connu de ceux qui savent de quoi ils parlent, hein ...

@ezechiel

Ne confondez pas science et religion, comme l’ont fait les magiciens de l’ésotérisme, Giordano Bruno, ...et même en partie Galilée.

si ! je le fais ! Eliphas Levi, Galilée, Newton si je ne m’abuse (alchimiste il me semble) et bien d’autres. Plusieurs scientifiques modernes en pointe (c’est à dire reconnus dans leurs domaines) ne parlent pas explicitement de magie (pour le moment) mais ils fleurtent de plus en plus avec le sujet, et en fait, certains donnent carrément des cours de magie opérative (sans parler de magie explicitement encore une fois). Il faut juste lire entre les lignes puisque le mot magie est décrédibilisé.

Il s’agit du surnaturel et de la transcendance divine de l’Eucharistie, nullement de lois scientifiques de la nature.

C’est bien ce que je dis et c’est normal puisque c’est la définition du surnaturel : ce qui viole les lois de la nature. C’est aux philosophes Grecs, les inventeurs de la science (reconnu par tous les scientifiques) que l’on doit cette distinction.

Si vous croyez au surnaturel, aux miracles du petit jésus, vous êtes anti-science par définition. C’est largement pire que de croire en la magie (qui pour le coup est naturelle dans certaines acceptations)

@ezechiel

Sa vision mystique a du le bouleverser en montrant que ce qu’il faisait était bien petit par rapport à la Création

non, parce que ça c’est l’évidence même, pas besoin de vision mystique pour piger ça. et il aurait pu redoubler d’effort dans l’écriture, mais il a choisi de cesser d’écrire après sa vision.

Il a renié en acte son entreprise précédente, c’est pire que d’avouer oralement que c’était une entreprise "vaine".

Bon ... ce n’était pas totalement "vain", puisque le but était sauver l’église face à la montée de la raison scientifique ... lol ça n’a fait que retarder l’échéance. L’église est tombée à cause de la science qui a démontré que son discours n’était que dogme et superstitions.

Adam et Eve n’ont pas existé, la théorie de l’évolution le démontre. Noé et son arche n’ont pas existé (la, c’est simplement le bon sens qui le démontre). Moise n’a pas ouvert les eaux. Jésus n’a pas plus marché sur l’eau que Chris Angel.

Ou alors ... ou alors ... vous défendez l’existence de miracles, et donc, vous êtes anti-science car vous croyez dans le surnaturel.

Faut choisir, c’est l’un ou l’autre. héhéhé

(la magie c’est autre chose : c’est naturel, c’est simplement que comme les météorites en leur temps, on n’a pas de consensus sur l’explication)