micnet

@Gollum

« Les sciences l’ont obligé à renoncer au littéralisme parce que, dans bien des cas, ce n’était pas tenable. Pas tenable le déluge de Noé depuis quelques siècles, l’Eglise a été obligée d’y renoncer.. Pourtant Léon XIII était pour il n’y a pas si longtemps.. Je crois même que Pie XII était pour..« 

C’est faux, les sciences n’ont obligé l’église à rien du tout. La preuve, ce n’est que dans la seconde moitié du XX e s que l’église a commencé à revoir sa position sur la théorie de l’évolution or celle-ci était déjà en vigueur depuis plus d’un siècle.

« Mais V2 a été la réforme pour montrer que l’Eglise était capable de changement et de suffisamment de maturité pour reconnaitre ses torts dans nombre de cas.. ça pas été fait de gaieté de cœur.. mais par nécessité. Sinon elle aurait eu l’air carrément ridicule comme est ridicule le sieur ezechiel ici-même. »

Je ne suis pas le défenseur de l’église catholique, loin s’en faut, mais je trouve que c’est tout à son honneur d’avoir su se remettre en cause. Et ce faisant, elle a perdu beaucoup de fidèles donc si tu prétends qu’elle l’a fait uniquement par opportunisme, ben c’est raté…

@yoananda2

« le reste de ton message ne sert qu’une seule chose : s’éloigner du sujet toujours plus, pour éviter de te confronter aux arguments de fond, que tu évites soigneusement depuis le début. « 

Mais je t’en prie, dis moi donc à quel sujet je n’ai pas répondu ? Ça m’intéresse

@yoananda2

« d’abord, je ne suis pas littéraliste, je suis cohérentiste, on a déjà eu cette discussion. je sais que tu piges pas les nuances, mais j’y peux rien moi. «  Si clairement tu es litteraliste, ne t’en déplaise. Et c’est bien ça qui t’empêche de saisir les nuances que je suis censé, moi, ne pas piger. Le problème, c’est que tu ne connais pas le milieu chrétien. Tu es bloqué sur une image d’Épinal du chrétien bigot que les médias nous présentent et tu n’as absolument pas conscience de la diversité d’opinions qui existe.

Je ne suis pas le seul à t’en faire le reproche, la preuve : Tchak Tchak n’est PAS chrétien et pourtant il t’a à plusieurs reprises fait remarquer que tu manquais de nuance dans tes affirmations péremptoires. Tu ne vas pas lui reprocher à lui de me défendre par « solidarité entre coreligionnaires », si ?

« tu veux pas l’admettre par orgueil, c’est tout, parce que tu es paumé dans ta double identité, et tu te bricole une foi alors tu vas récupérer les trucs qui vont dans ton sens.« 

Ce que tu appelles « bricolage « vient du fait que tu es toi-même paume en n’arrivant pas à me coller une étiquette. Comme je ne rentre pas dans une case que tu as prédéterminé à l’avance s’agissant du « chrétien » tel que tu te l’imagines alors tu me reproches de faire du bricolage.

De toute façon c’est factuel : si la Bible demandait une interprétation litteraliste, l’église d’aujourd’hui penserait toujours comme Ezechiel et tous les chrétiens auraient exactement la même croyance. Tel n’est pas le cas. Et comme vous allez rebondir avec Gollum en me rétorquant que « l’église n’a pas eu d’autres choix que d’évoluer, bla bla… » et bien si l’église pouvait parfaitement rester sur le même dogme depuis 1500 ans sans changer d’un iota.

@Gollum

« Je pense surtout qu’ils aiment bien cultiver l’ambiguïté, c’est pratique l’ambiguïté, ça permet de ménager la chèvre et le chou, et d’éventuellement retourner sa veste si besoin...« 

Ah d’accord donc quand le pape François rend publiquement et explicitement hommage à Chardin, en réalité il n’en pense pas un mot, c’est bien ça ? C’est bien la peine de critiquer le complotisme des autres si c’est pour faire pareil…

@yoananda2

« j’ai eu la même réaction qu’ezechiel et que l’église elle même« 

Ah mais ça ne m’étonne pas du tout car finalement, même si vous n’êtes pas du tout dans le même camp, vous avez le même processus mental d’approche binaire ! Moi je ne suis pas binaire ni litteraliste, c’est pour ça que vous buggez, toi comme lui.

En tout cas merci pour cet aveu