micnet

@yoananda2

Tu contestes ces points ?

mais quel rapport avec le sujet ?

Ben je ne sais pas, c’est TOI qui me parles d’égalitarisme, j’ai simplement répondu là-dessus

sauf qu’il y a plusieurs interprétations possibles du "droit". C’est la faille exploitée par les woke, qui sont légalistes et humanistes et égalitaristes de condition.

D’accord mais ça c’est autre chose, ça ne remet pas en cause le principe même du droit. Qu’il y ait des failles, c’est classique en droit.

et alors ? tu veux m’expliquer que tu voues un culte aux droits de l’homme ? (je pose la question parce que au départ on parle du Chardin et de sa métaphysique et comment sa foi à interféré avec).

Je ne voue pas un "culte" aux Droits de l’homme mais je considère effectivement que c’est un progrès énorme d’un point de vue civilisationnel.
Pour autant, je précise que je suis contre le fait de chercher à les exporter au reste de la planète car ça s’apparente à du colonialisme qui ne dit pas son nom. Ce sont aux autres civilisations de faire le choix (ou non) d’adopter les droits de l’homme.

En fait je comprends pourquoi tu aimes tant le Chardin, il a fait le même gloubi bougla que toi, le même confusionisme...

J’ai un point commun avec Chardin effectivement, c’est que je ne suis pas "littéraliste" quand je lis la Bible, contrairement à toi et à ton père. On en revient toujours à ça. Et comme vous adoptez une approche littéraliste, toute approche différente des textes est apparentée au mieux à du confusionnisme, au pire à de la manipulation pour vous.
Sauf que ce combat, c’est Teilhard (et moi aussi finalement :))) qui l’a gagné vu que l’église catholique a fini par évolué dans son sens

C’est juste que tu peux pas réconcilier Darwin et le NT, c’est tout...

Si tu sors du littéralisme comme l’a fait Teilhard (et tant d’autres que tu ne connais même pas), bien sûr que si.

@yoananda2

Le pape François avait rendu hommage à Teilhard.

mais il ne l’a pas retiré de la liste des bouquins à ne pas lire pour autant

Je n’ai pas vérifié précisément ce point mais si c’est le cas, c’est probablement pour des questions administratives à la con propres au Vatican qui n’ont pas "officialisé" la réhabilitation de Chardin vu que la plupart des papes depuis Paul VI jusqu’à aujourd’hui ont cité ses oeuvres.

https://fsspx.news/fr/news/teilhard-bientot-rehabilite-17937# : :text=L’Assembl%C3%A9e%20pl%C3%A9ni%C3%A8re%20du%20Conseil,du%20P%C3%A8re%20Theilhard%20de%20Chardin.

@yoananda2

les humanistes sont égalitaristes ?

Les humanistes sont égalitaristes en terme de dignité humaine et au-niveau du droit. Evidemment pas s’agissant de l’égalité "tout court"(si ce n’est les wokistes)

En fait, c’est ,assez simple : la concrétisation de l’humanisme porte un nom, ça s’appelle les "droits de l’Homme". 

Tu contestes ces points ?

@yoananda2

si sa foi est dans le dogme de l’église catholique, ben non, puisque c’est l’église elle même qui l’a dit.

avec une foi chrétienne, oui, c’est possible

Ah mais tu te doutes bien que je fais référence à la foi chrétienne et non au dogme de l’église catholique évidemment. 

Mais de tout façon, l’église catholique elle-même a revu sa position depuis belle lurette : le pape François avait rendu hommage à Teilhard.

Bref, c’est la démonstration que l’église catholique n’est pas "fixiste" puisqu’elle aussi a su évoluer .

@Gollum

On sait pertinemment qu’un complexe d’infériorité engendre deux attitudes opposées possibles : le cas le plus évident, une détérioration de l’image de soi avec nécrose psychique et attitude pusillanime ou l’inverse, surestimation de son importance, avec rodomontades et agressivité tout azimut..

Tout à fait, c’est bien résumé

Du reste le protestantisme n’a nullement rompu avec cette image négative de l’homme, suffit de lire Luther, c’est la même négativité qu’avant, même peut être pire.. Suffit de lire la prose absurde de Jean Robin sur ce site aussi...

C’est vrai que Luther, et plus encore Calvin, n’ont pas franchement été dans le sens "humaniste", c’est le moins que l’on puisse dire. Et tu n’es pas sans savoir, je suppose, que Luther s’est fortement opposé à Erasme (en particulier sur la question du libre abritre). Quant à Robin je n’insiste pas, c’est pas la peine...
Mais fort heureusement, le protestantisme ne se limite pas à ça. 
Si tu veux avoir une idée précise de manière globale sur l’influence du protestantisme, regarde un peu la situation des pays protestants dans le monde versus le reste de la planète : toutes les enquêtes démontrent que les pays protestants sont les pays les plus épanouis de la planète (à dispo pour te renvoyer des liens si tu en doutes)

Et on ne s’aime jamais mieux que quand on cesse de se voir comme fondamentalement important et comme un élément parmi d’autres qu’il s’agit d’aimer aussi, les plantes, les animaux, le cosmos.. Je plaide pour un animisme bien compris.

Bref tu plaides pour des sociétés fortement inégalitaires avec un retour au tribalisme.
Très peu pour moi merci...