micnet

@Laconicus

"Quelle partie exactement de la Déclaration universelle des droits de l’homme indique-t-elle que les Etats peuvent être privés de leur souveraineté ?"

---> Je ne sais pas si c’est écrit explicitement mais ce qui est certain c’est que les faits récents prouvent que la France n’est plus souveraine puisqu’elle a été plusieurs fois condamnée par la CEDH.
Voici un exemple récent

https://www.cncdh.fr/fr/actualite/arret-khan-contre-france-la-france-condamnee-par-la-cour-europeenne-des-droits-de-lhomme

Je précise que la CEDH a également le pouvoir de casser une décision de justice nationale y compris s’il s’agit de la plus haute juridiction (en l’occurrence la cour de cassation ou le conseil d’état)

@Laconicus

"Le vrai problème est de perdre sa souveraineté."

---> Tout à fait et j’ai volontairement pris l’exemple de la Déclaration universelle des droits de l’homme qui illustre bien une des problématiques majeures actuelle à cet égard

@Laconicus

En quoi les 2 phrases suivantes :

"c’est JUSTE la volonté hégémonique de Napoléon de vouloir dominer l’Europe ! La motivation de Napoléon ne repose pas sur une idéologie particulière mais JUSTE sur une volonté d’agrandissement du territoire." "

et

"Je n’ai pas dit que Napoléon était SEULEMENT motivé par la conquête de territoire mais il est clair que c’était une motivation essentielle."

sont-elles contradictoires ? le mot "juste" peut ici être remplacé par ’simplement’ ce qui est différent de "seulement" ou "uniquement" au-niveau du sens, je persiste et je signe !

Voyez, je fais comme vous, je pinaille sur les termes (ou je sais, c’est énervant mais c’est vous qui m’y forcez) 

@Laconicus

"Il y a quelque chose d’étrange dans ce que vous dites. La Déclaration des Droits de l’Homme et du Citoyen a été inventée par la France qui a été la première à en faire un texte de référence de sa philosophie politique et à l’intégrer à sa constitution. Je ne vois pas comment l’UE pourrait menacer la souveraineté de la France en lui imposant le fondement de sa propre constitution "

---> Attention, ne faisons pas de confusion entre la DDHC de 1789 (effectivement à l’initiative de la France) et la déclaration universelle des droits de l’homme de 1948 qui est à l’initiative des nations unies. Dans la DDHC, le C (citoyen) est fondamental car il est limitatif en ne s’appliquant qu’aux citoyens.
Par ailleurs, vous n’êtes pas sans savoir que les jugements de la CEDH prononcés en regard d’une déclaration dépend en grande partie de l’interprétation des juges qui, comme vous le savez, ne sont pas français. (Et je ne vous parle même pas des influences politiques que subissent certainement ces mêmes juges). Donc partant de là, je confirme que cette situation me gêne beaucoup !

@Laconicus

"Je ne pense pas qu’on pourrait trouver un seul historien dans toute la France qui partage cette idée que Napoléon était seulement motivé par l’idée d’agrandir le territoire, sans idéologie particulièreé

-—> Je n’ai pas dit que Napoléon était SEULEMENT motivé par la conquête de territoire mais il est clair que c’était une motivation essentielle. 
Napoléon aimait la guerre et la stratégie, et ça je peux vous trouver plus d’un historien qui vous le confirmera .
Ce n’est pas du tout le cas par exemple de la gauche de Jules Ferry désireuse de diffuser "les valeurs des races supérieures aux races inférieures" où l’on est clairement dans le prosélytisme idéologique à visée universaliste ! 
Je ne suis certes pas un spécialiste de Napoléon mais je ne crois pas qu’il ait tenu un tel discours prosélyte à visée universaliste envers ses ennemis...