jjwaDal

@Conférençovore
Non l’Ukraine n’a plus le droit de faire ce qu’il veut chez lui que Cuba, la Corée du Nord, l’Iran, la Syrie, l’Irak, les îles Salomon, etc...
La Russie et le Japon sont toujours techniquement en guerre (aucun armistice de signé depuis 1945) et cela fait un moment qu’aucun obus n’a été tiré de chaque côté, donc je doute que le manque de reconnaissance internationale leur donne des crampes.
Pour la Chine, Taïwan n’est pas un pays indépendant mais une partie de la Chine et l’opinion du club occidental, elle s’en fout royalement.
Israël est reconnue par la communauté internationale pour des actes répétées de vol de territoire depuis 1948, sans que ça gêne qui que ce soit par ici, etc...
Vous avez le droit de penser que certaines règles du jeu géopolitique ne s’appliquent qu’à la Russie et pas à nous (que font les USA dans les zones pétrolifères syriennes depuis 10 ans si ce n’est pas de facto une captation de territoire et de ressources , par ex ?), mais je pense que la Russie se fout de votre opinion (comme de la mienne d’ailleurs).
Je ne cherche nullement à légitimer une agression qui a déjà rendu orphelin de père plus de 100 000 gamins ukrainiens et russes, possiblement fait 100 000 veuves. J’essaie de comprendre les motivations russes et vu qu’ils ont les ressources militaires pour faire ce qu’ils veulent on gagnerait à essayer de trouver un terrain d’entente avant qu’ils ne prennent par la force ce qu’on pouvait leur concéder à peu de frais et à bénéfice réciproque, à savoir l’autonomie du Donbass dans les frontières ukrainienne, la neutralité (hors OTAN donc) de l’Ukraine et la reconnaissance du retour de la Crimée en Russie.
On ne veut pas céder ? Ce qu’on aura sera bien pire, de très loin, course au armements (qui va payer les 300 000 soldats sur le pied de guerre permanent que demande l’OTAN à l’Europe ?) , rideau de missiles entre eux et nous, débâcle énergétique en Europe, crise économique et j’en passe.
Des détails j’imagine. J’ai le droit d’interpréter les propos de Poutine autant que vous.
On devait éviter une escalade militaire en Europe et la guerre et on a les deux. Tout cela non de la faute des russes mais de notre faute collective à les aider à gérer la sortie du communisme. On a fait bien mieux pour l’Allemagne nazie en 1945, alors qu’on avait toutes les raisons de vouloir leur faire payer chèrement le sang versé.

@Conférençovore
Interprétation libre de votre part et déconnectée des demandes russes qui sont connues à savoir reconnaissance de l’indépendance des deux républiques du Donbass et de l’inclusion de la Crimée dans la Russie. Faut-il rappeler que les ukrainiens continuent comme les occidentaux à parler d’annexion de la Crimée quand elle a été ukrainienne sur les deux siècles passées de 1991 à 2014 (bien sûr rattachée par Krouchtchev en 1954 sans consultation populaire mais au sein de l’URSS) en dépit des demandes dès 1991 de la "Douma", du parlement de Crimée (deux fois de mémoire) et du référendum populaire demandant le rattachement à la Russie.
Qui a refusé d’examiner la perspective de l’autonomie du Donbass au sein de l’Ukraine pendant 8 ans ? Qui a persisté à vouloir entrer dans l’OTAN malgré les demandes répétées de la Russie qu’il n’en soit rien ?
Si le Donbass ne peut vivre en paix en Ukraine, la Russie en tire les conséquences qu’elle vivra en paix en dehors. Et la demande de neutralité de l’Ukraine est une condition "sine qua non" de négociation, vu qu’il serait extrêmement dangereux pour tout le monde d’avoir un mur de missiles nucléaires "nez à nez" à la frontière ukraino/russe sans avoir le temps matériel de la réflexion en cas d’incident dans des conditions de méfiance réciproque exacerbée.
Comme dit Jeffrey Sachs "La Russie n’a rien à faire en Ukraine mais nous non plus".
A mon sens ce que veut dire Poutine est que les opérations ont été très ralenties du fait des conditions météo (la fameuse "raspoutitsa") et de l’intervention en zone urbanisée (choix des militaires ukrainiens) avec des populations russophones à préserver au maximum des effets collatéraux.
Mais avec l’arrivée de l’été, l’intervention des "T-80" (très rapides sur sol sec) et l’éventuelle incursion dans des zones à faible proportion de russophones, avec une armée ukrainienne largement tributaires de soldats très peu formés, il pourrait y avoir un effondrement rapide de l’armée ukrainienne et des conditions d’arrêt des hostilités plus dramatiques.
L’OTAN s’il devait intervenir avec ses propres forces serait incapable très probablement de contenir voire faire partir les russes (Scott Ritter a détaillé cette thèse) avec le risque majeur que la Russie se considère en guerre ouverte avec les USA, d’abord conventionnelle et très destructrice et un éventuel dérapage nucléaire toujours possible.

Il suffit de faire la sortie des collèges un peu partout en France (et pas seulement dans les banlieues de grandes villes), pour voir que c’est une population très bigarrée qui fait plus penser à une future nation africaine qu’à la Gaule. On est face à une invasion massive essentiellement pour des raisons économiques et on n’a absolument plus les moyens d’intégrer ces populations, donc on aura du communautarisme et ce pays ne ressemblera plus à rien d’ici un demi siècle. Bien sûr il reste les institutions mais quand les peuples changent les sociétés changent et les lois avec. Des français vivent déjà dans un pays étranger dans leur propre pays, s’ils ne quittent que rarement leur quartier ou leur ville. Alors, constater que le verre est à moitié plein ne dit rien sur la cinétique du remplissage.

Il suffit de visiter certains sites US pour voir les différents comptes à rebours montrant la disparition de la majorité blanche aux USA au profit des hispaniques, asiatiques et afro américains.

Que la France devienne une annexe de l’Afrique à horizon de cent ans ne me choque pas. Ce qui me choque est ce suicide collectif qui se fait au détriment de la noodiversité qui est au moins aussi cruciale que la biodiversité.

En toile de fond déjà, ne pas oublier l’idéologie du "zéro stock, flux tendu" qui a contaminé le secteur agricole au tournant du millénaire, juste avant que le début de ce siècle voit s’accumuler une majorité d’années déficitaires en production (bien expliqué par B. Parmentier), d’où les émeutes de la faim en 2008. Ensuite il y a les aléas climatiques qui ne sont plus à négliger vu les tensions sur la ressource en eau fossile (on a pompé exagérément des nappes qui se tarissent dans de nombreux endroits) qui permettait des niveaux de production non soutenables dans la durée sans elle.
Bien sûr personne n’avait anticipé les conséquences alimentaires d’un conflit entre deux pays gros exportateurs, dont la disparition du marché pourrait réduire les stocks mondiaux de céréales à quasiment rien, provoquant une inflation des prix. Personne (dans les décisionnaires s’entend) ne pouvait additionner l’inflation attendue suite aux politiques des Banques Centrales pour "gérer" la crise financière, à celle due à des pénuries physiques sur le marché des céréales. Personne ne pouvait imaginer un "alignement des planètes" où on combinerait stocks bas, retrait de deux gros exportateurs et déficits annuel de production en céréales alimentaires chez de gros producteurs.

Une grosse tempête se profile donc, qui semble dangereuse pour le budget de centaines de millions de personne et qui pourrait aggraver l’instabilité de nombreux gouvernements avec le "serial killer" planétaire en profitant pour opérer du changement de régime et placer ses billes.

Je doute que ce soit un exemple à suivre, plutôt à préserver. Ce qui gangrène notre civilisation est le combat sans merci contre la "noodiversité" qui est l’équivalent pour l’esprit du combat contre la biodiversité pour le vivant.
On le voit dans tous les domaines tant cette idéologie du "taille unique" percole toutes les activités humaines, économie, politique, santé, technologie, agriculture, etc...
La vie nous dit qu’elle a surmonté 3 milliards d’années de crises (dont quelques unes cataclysmiques) en misant sur la diversité des approches, la Science nous dit qu’il faut toujours privilégier le retour d’expériences via la comparaison, le bon sens populaire nous apprend qu’il ne faut pas mettre tous ses oeufs dans le même panier...
Et nous faisons tout le contraire, sans voir l’aspect suicidaire de cette posture, brillamment illustré lors de la "crise sanitaire" du Covid-19 où tout le monde (au sens littéral) était incité (avant d’être obligé) à se faire piquer avec des produits expérimentaux, à se confiner, à porter des masques (y compris en extérieur), à ne pas prendre tel ou tel médicament, à ne pas rechercher si tel ou tel médicament était bon, neutre ou nocif contre le virus, à tenir le même discours.
Quand on refuse la pluralité des enseignements en économie, la pluralité des approches en matière de santé publique, le débat scientifique qui pourrait susciter de "mauvaises pensées", la diversité des approches énergétiques, etc, on se ferme à toute possibilité de voir nos erreurs nous sauter au visage, par simple observation et comparaison.
La société de surveillance et de flicage qui se met en place n’est que le témoin de cette volonté de mise en conformité de tous avec une règle décidée par une poignée et dont la justesse sera rendue invérifiable.
A ce titre des expériences comme celles des Amish sont des bouées de sauvetage que notre civilisation aurait tord de crever, si elle ne veut pas connaître ce sort.