PumTchak

@Saladin
C’est parce que ces versets sont un peu plus compliqués que ce que vous avez compris, et n’oubliez pas que le Coran a fait naître des savant dans le désert, rien que ça, devrait vous faire réfléchir. 

Le code pénal est clair : il ne faut pas tuer. Cela fait moins de dégâts quand la loi des hommes est compréhensible par tous.

Attention que le compliqué ne rend pas nécessairement supérieur. Cela ne marche pas comme ça. Ce qui est mal écrit et incohérent est toujours compliqué.

Et n’oubliez pas les savants : le besoin de l’argument d’autorité est la preuve de sa limite à la capacité de compréhension.

@Belenos

J’avais évoqué des pistes dans mon commentaire de 07:54.

Je confirme, évidemment la nécessité absolue de la liberté d’expression. C’est là que l’on s’est fait avoir en France : après le combat anti-clérical contre la prépotence du catholicisme, on a cru sortir de l’emprise religieuse,à partir des années 60, avec une population française devenue non pratiquante en majorité. Et on n’a pas vu venir la prétention islamique à imposer ses lois et surtout le décalage, depuis la fatwa contre Salman Rusdhie, avec d’un côté l’anti cléricalisme qui a continué son cours et de l’autre, l’hésitation à critiquer l’islam. 

J’avais évoqué le refus du salafisme en France. Juridiquement, Nathalie Kosciusko-Morizet avait proposé d’utiliser la loi contre les sectes. Cela nécessite aussi une condamnation ferme de la Saoudie et d’aller voir ailleurs avec nos 20% de pétrole qu’on importe de chez eux. Plein de musulmans, en France, se sentent en porte-à- faux par rapport à l’AS. C’est comme si on faisait venir Adolph Hitler, qu’on lui remettait la légion d’honneur à l’Elysée et que par ailleurs, on luttait contre les nazillons du pays qui dessinent des croix gammées un peu partout.

Faire prendre conscience à l’école de la continuité des 3 monothéismes, et de la difficulté de coexistence puisqu’ils revendiquent un dieu semblable. Et surtout faire connaître l’épopée de Gilgamesh et le poême du Super Sage, pour montrer d’où vient l’Eden,d’où vient la genèse et permettre aux futurs croyants de disposer du recul nécessaire.

Affirmer la préeminence des lois de la cohésion nationale sur les lois d’intérêts communautaire. Ce qui concerne, ici, aussi bien les juifs que le muslims.

Liste à continuer...

@Saladin

D’après vous, le Coran dirait tout et son contraire, hein ? 

Oui, je confirme : divers versets appellent à chasser et tuer les mécréants, d’autres appellent à les respecter. Cela s’appelle une contradiction. Il est où mon problème de niveau ?

@Zatara

et encore, on ne parle même pas des guerres en Europe :

https://www.youtube.com/watch?v=XpvTqm7N1jE

Merci pour la vidéo, c’est édifiant le conditionnement de pensée dans lequel on nous enferme.

@Belenos

Ce n’était pas au niveau personnel , mais la question de la présence de l’islam dans le pays.

La religion musulmane n’est pas simplement une dévotion mais une possibilité en cours d’envahissement des espaces publics et des rapports sociaux, avec le haram/hallal pouvant supplanter les codes et les habitudes existants de vie sociale. Et puis la dégradation des rapports hommes/femmes auxquels je suis sensible. Et puis la vocation islamique à former des pays théocratiques (des pays dar al kufr devant devenir dar al islam : il y en 49 pour l’instant). Et puis le caractère ethnique de l’empreinte religieuse qui est à l’origine des questions communautaires de plus en plus pressantes dans le pays.

Pour autant, une remigration, avec des français d’origine arabo-musulmans installés depuis trois, voire quatre générations, ou un nouveau Charles Martel, ou une nouvelle Reconquista ne semble pas vraiment à l’ordre du jour. C’était cet aspect que je voulais discuter avec Qirotatif.

C’est le vaste chantier qui reste pour ceux qui souhaitent encore l’existence d’un pays.