PumTchak

@Mao-Tsé-Toung

(...) seulement le droit de me poser, de poser des questions : droit non négociable, que vous voulez en fait me refuser : ce sont là des prémisses de goulag ! Exactement ce qu’a fait André Bercoff. C’est ce que les medias de masses lui reprochent déjà et on lui balance l’ouverture d’une instruction à son encontre par le CSA. Si la loi fake news passe, la chappe de plomb sera d’autant plus lourde : il ne sera plus accusé de poser des questions indécentes, mais de fabriquer une fausse information. Ce sont les prémisses du goulag.

Ce que dénonce Mélenchon dans ce discours, justement.

Vous mélenchez tout. Je crois que vous ne comprenez pas.

@Qirotatif
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Merci de cette réponse détaillée, Qirotatif.

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Je sais que les soldats sont mal équipés, certains achètent eux-mêmes les chaussures ou accessoires militaires qu’ils renouvèlent.

Il y avait des choix tactiques à faire dans l’action, ce n’est pas moi qui pourrais dire s’il était opportun d’envoyer les militaires du Sentinelle. J’avais déjà lu des extraits du rapport que vous avez communiqué, ce qui m’a permis au moins d’appréhender la complexité et les risques nombreux d’erreurs à une telle intervention.

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Dans l’autre partie de ce rapport, celle des auditions, il y avait aussi des allégations de tortures et décapitations. Les fonctionnaires, de leur côté, n’ayant guère confirmé ni infirmé ces allégations.

 http://www.assemblee-nationale.fr/14/rap-enq/r3922-t2.asp

Exemple :

M. T. P.[un des gendarmes qui est intervenu, anonymé pour le rapport] : L’un d’entre eux a été neutralisé. L’autre est là-haut en train de… J’ai tendance à me dire que, tant qu’on tire sur moi, on ne tue personne d’autre.

M. Pierre Lellouche. Que voulez-vous dire par « en train de… » ?

M. le président Georges Fenech. Je crois que certaines choses n’ont jamais été dites. Je pense que l’on pourrait peut-être, à ce stade, éclaircir les choses.

M. T. P. Des corps n’ont pas été présentés aux familles parce qu’il y a eu des gens décapités, des gens égorgés, des gens qui ont été éviscérés. Il y a des femmes qui ont pris des coups de couteau au niveau des appareils génitaux.

M. le président Georges Fenech. Tout cela aurait été filmé en vidéo pour DAECH !

M. T. P. Il me semble. Les victimes en ont parlé.

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On n’en sait pas plus. Une partie du rapport est à huis clos, il y a eu donc rétention de certains informations. Il y a sans doute un souci de gestion de l’info, ne pas rajouter l’horreur morbide susceptible d’exciter, mais il y a aussi le souhait des familles de savoir comment les victimes ont été tuées. Et ce sentiment de déni ajouté à la souffrance des familles se comprend.

C’est d’ailleurs un peu comme Arnaud Beltrame, on n’a pas trop dit dans le mainstream qu’il a été égorgé. Pas trop d’avis. C’est vrai que la banalisation de l’horreur n’est pas une bonne chose. Mais c’est vrai aussi que la présentation de l’horreur telle qu’elle pousse aussi à prendre les mesures draconiennes qu’on n’a  pas le courage de prendre.

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Je n’use pas du terme « état profond » : il y a ce besoin cognitif économique de réduire un phénomène à une cause unique. Peut-être un vieil atavisme qui persiste de la proie à chercher ou de l’ennemi à repousser ou éliminer. D’autant plus qu’on sait déjà à peu près qui nous dirige, le problème étant plutôt de l’admettre, c’est le vieil adage de Voltaire de ne pas pouvoir critiquer ceux qui nous dirigent réellement.

Mais quand on arrive à le dire, il y a un autre problème : il y a plusieurs puissances. Je vois l’axe Washington, Tel Aviv, Riyad. Le chemin qu’a repris Trump à son premier voyage présidentiel. Pour le terrorisme qu’on subit, il y a la destruction du M.O. par les US qui ont le muscle et la foi en leur Destinée Manifeste, à la demande de Tel Aviv qui veut être bien installé dans le coin, particulièrement depuis l’utilisation de Saddam Hussein contre l’Iran et les guerres irakiennes. Et aussi, la fabrique idéologique wahhabite avec le fric pour attiser l’islam radical partout, en contexte de compétition au califat. Et là, vous voyez les débats tous les jours ici, avec toujours ce besoin de rechercher la cause unique : « c’est le capitalisme américain », « non c’est les musulmans », « non c’est les juifs qui tirent les ficèles ». Il nous reste les ronces, les causes qui finissent pas devenir endogènes, de toute façon on reste potes avec ces trois capitales.

@Qirotatif

Lu. Je repasserai.

@Mao-Tsé-Toung

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 Mélenchon (censé expert en fake-news,...)

Non, il ne prétend pas être expert en fake news, puisqu’il dénie cette notion même et dit son mépris de cet idiome anglo-saxon. Son discours commence par "Nous pensons que cette loi est inutile [arrêtez-vous un temps, SVP, pour comprendre ce mot] parce qu’elle ne va pas régler le problème qu’elle soulève et auquel elle prétend répondre, aux problèmes réels. Nous pensons qu’elle est dangereuse parce que quelle que soient les intentions des auteurs, elle va créer une situation dans laquelle la liberté sera mise en cause...". Traduction : ce projet est nuisible : en cernant mal un problème, il va en créer d’autres. 

Je ne vais pas refaire son discours, il présente les différents aspects qui rendent cette loi liberticide, sans répondre à la recherche de vérité. Il dit à peine plus loin que les conversations consistent à colporter des ragots : on rapporte ce qu’on aime entendre, puis ce sont les conversations qui permettent trier entre ce qui semble vrai et faux. On a tous des parti-pris, le problème est la confusion entre le parti-pris (d’une personne ou d’un groupe) et la vérité que ce projet de loi prétend. 

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Mélenchon est parfois bon, parfois mauvais, mais là il fait très bien son travail. La consultation du projet de loi est d’ailleurs repoussée, (ce qui ne veut pas dire annulée, Mélenchon n’a pas les mêmes armes que la majorité parlementaire). 

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Vous rajoutez la grimpette de Mamoudou Gassama. On comprend bien que vous voudriez vérifier que c’est bidon. On devine bien que Mélenchon, immigrationniste, aimerait vérifier que le sauvetage a été réel. Sauf que si cette loi passe, il ne sera plus possible de dire que c’est bidon, ce contre quoi Mélenchon lutte, parce qu’il admet qu’on a tous des parti-pris et que la politique est faite de ça.

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Vous comprenez ?

- Non, Mélenchon n’a pas dénoncé la Fake news de Mamoudou.

- Bah...

J’imagine que vous consultez RT News, comme moi (tant que le site n’est pas supprimé par la nouvelle loi en cours de consultation).