PumTchak

@Tartoquetsches

Cela me fait mal qu’être contre une guerre devienne une opinion. Comme si on demandait si on était pour ou contre le droit au meurtre. Ce qui n’empêche pas la légitime défense (et ça ne me gêne pas du tout, je ne fais pas la chochotte avec ça), comme la défense de son pays quand il est agressé. 

Tant pis si cette attitude apparaît pour de l’intolérance. Aujourd’hui, ce qui ruine le droit international, on le sait, c’est l’ingérence. Je n’ai pas de sentiment pour ceux cautionnent ça.

@Tartoquetsches

Je me souviens très bien de cette motion ONU, des agitations de Sarko et du Chef de Guerre National depuis 30 ans, BHL, qui faisait la narrative au gouvernement et aux médias. Et d’avoir été atterré qu’autant de députés votent sans problème l’envoi de bombes pour tuer dans un pays qui ne nous a rien fait. Encore une fois, je n’étais pas sur place pendant les coups de feux dans les villes libyennes pour avoir une appréciation correcte de la situation. Mais je suis de la génération de la fiole de Powell : celle qui a appris qu’un état membre de l’ONU, instance du droit international, peut tromper cyniquement l’opinion afin d’aller faire tabasser des états plus faibles. Et d’autre part que renverser un tyran amène un état failli livré aux maffias et barbaries divers et variés.

Si je ne suis pas trompé, il n’y pas de raison que j’accorde des excuses à mon représentant élu, qui est mieux informé que moi. Et Mélenchon n’est pas l’un des moindre. S’il a été obscurci par son idéologie, ce n’est pas de ma faute et je ne soutiens pas. Je lui mets donc à lui, comme les autres, un pouce en bas.

J’en mets donc un aussi à Poutine. Mais je reconnais que ça me ièche  .

Poutine n’est pas à l’initiative de cette résolution de l’ONU. Un chef d’état, ce n’est pas pareil qu’un député, c’est quelqu’un qui doit souvent prendre des décisions les moins pires parmi les mauvaises. C’est vrai que parmi les membres non permanents, il y avait l’Allemagne, qui avait voté abstention. Allez, pouce en bas à l’infâme Poutine !

@PumTchak
 Et j’ai oublié de préciser que Mélenchon, qui était député à Strasbourg, avait voté pour la motion de l’UE qui appuyait la guerre en Libye.

@Tartoquetsches

Ils ne sont pas aux mêmes endroits avec les mêmes fonctions.

En 2011, Poutine n’avait pas encore la capacité d’action mondiale qu’il a maintenant, et sa politique n’était pas interventionniste : il a dû s’y résoudre avec l’avancée de l’OTAN en Europe et le coup du Maïdan. Il n’a pas engagé de forces militaires durant la guerre contre la Libye. Il a reconnu plusieurs fois son erreur d’avoir accordé sa voix au Conseil de l’ONU pour la résolution 1973. On est à l’époque du printemps arabe, sans pouvoir faire le tri si c’était une révolte libyenne ou une psyop menée avec des djihadistes. Et c’était quand même chaud à Misrata et Benghazi. Poutine a encore voulu croire en la bonne foi des occidentaux et à l’application de la résolution de l’ONU qui ne préconisait qu’une couverture aérienne pour contrecarrer l’aviation libyenne.

En France, on avait Sarkozy. On connaissait la canaille et son activisme diplomatique pour pousser à la guerre était plus que douteuse, surtout après avoir reçu Kadhafi à l’Élysée. Il a fini par pousser Obama qui faisait le dos rond à changer d’attitude, avec l’appui de Killary. Une enquête britannique l’a d’ailleurs confirmé. Les députés du parti de gauche, dont faisait partie Mélenchon ont été unanimes à voter à l’Ass Nat ( hormis les jaunes, de Rugy et Mamère), quand elle a été consultée, contre la guerre en Libye. Vrai ou faux naïf, je n’accorde pas d’excuse à Mélenchon.

@PumTchak

Une p’tite goutte alors. Décidément, je vais en prendre aussi.