Qirotatif

@medialter
"Alors les mécréants, y a pas plus d’huile à balancer au feu ? Et les muzz, on apprend pas de meilleurs systèmes de défense dans les madrasas ?"

Inutile de jeter de l’huile, ce n’est pas le combustible qui manque. En principe les enfants passent tous par l’étape brulure avant de vraiment comprendre. Le pb est que de nombreux enfants n’ont pas encore expérimenté, mais tout cela va se régler tout seul... 

@Yakaa
Et voilà... encore un assassinat politique qui sera maquillé (maqiavel, maquillage... tiens tiens...) en suicide et commis par ces pourritures de reptiliens crypto-darvvinistes qui... arrggghh mais quessequisspasse ?!? je ne sens plus mes doigttttttttttss arrrrrrhhhh, à l’aide !

@Joe Chip
Et encore, les skins passaient beaucoup de temps à se friter entre eux... entre red et suprémacistes blancs, mais pas du tout à chercher la merde avec les gros bras des syndicats ouvriers parce que de toutes façons, il n’y avait aucun intérêt à se triquer, comme dirait Bernard, avec. Cela vient aussi du fait que le skin, antiraciste ou raciste, vient des classes populaires. Les fils de bourgeois radicalisés n’allaient qd même pas assumer dans la rue l’image du skin et préféraient aller remplir certaines tribunes de stades de foot (Bad Gones, Boulogne R1...) pour s’offrir un peu d’adrénaline le samedi soir avant que les clubs ne fassent le ménage mais là encore, rien de plus que de la baston entre supporters. 

Les néonazis, si on rajoute les gabbers (et encore ce mouvement est quasi mort) ce sont centaines de personnes,allez peut-être 1000 ou 2000 à tout casser et bien surveillés par les RG, peut-être un peu plus si on rajoute les gabbers : c’est tout ce qui reste des années 80. Par contre ce qui est nouveau ces dernières années c’est un retour chez les jeunes et de tous milieux d’une droite entreprenariale, sans concession avec la racaille et la problématique de l’immigration/insécurité ; une droite que l’on peut qualifier de patriote grand remplaciste, avec à la marge un noyau ouvertement racialiste mais dans un registre "cool" qui passe bcp mieux. C’était impensable il y a encore 10-15 ans, en gros à l’époque où JMLP s’est retrouvé au second tour. Le succès de Soral et de la période E&R a largement contribué à faire découvrir des personnages comme Conversano, Raptor Dissident, Pagan TV, Tepa, Le Lay et consorts qui rencontrent un vrai succès. C’est d’ailleurs une droite anti-bourgeoise, radicalement anti-68 et plus bêtement raciste. On y trouve - ça aussi c’est inédit - des Français de branche (et plus simplement l’immigré de service alibi), des amoureux de la France, souverainistes/natio/patriotes - ce qui revient un peu au même - une jeunesse de droite qui en a bcp après la génération des baby-boomers accusée de s’être sucrée largement et partie avec des retraites confortables, alors qu’ils laissent une montagne de dette et un pays qui ne ressemble plus à rien dans certains quartiers, voire départements entiers. 

Cette jeunesse (péri-)urbaine née depuis la fin des années 90 - les 15-30 ans actuels - n’a rien connu de cette France de Trenet, du plein emploi : eux ont eut le droit aux joies du vivre-ensemble, aux attentats, aux délocs. Le net y a fait bcp et cette percée du FN dont le soutien se fait désormais sans aucune gêne est inédite dans l’histoire de ce mouvement. La dédiabolisation a fonctionné chez eux bien plus que dans la tranche d’âge des 40-65. Les Marion Maréchal, Rochedy, Abauzit, PYR et cie ont aussi montré un tout autre visage, un visage vendeur, celui de la réussite, de l’indépendance d’esprit. On assiste à un phénomène de re-politisation d’une partie de cette jeunesse qui pour une fois n’est pas uniquement captée par l’extrême-gauche, même si Mélenchon a réussi un coup de maître sur le cadavre putréfié d’un PCF. Celle épargnée par le vivre-ensemble (centres des grandes villes, la côte atlantique) est plutôt macroniste et la jeunesse "racisée" pluôt mélenchoniste mais désormais il existe un troisième courant qui rejette totalement le clivage bidon droite/gauche des partis institutionnels. Elle est plutôt libérale économiquement mais conservatrice sociétalement, anti-mondialiste, anti-européiste et radicalement anti-immigrationiste.

Avec en plus des plus anciens bien intégrés dans le syst (des Renaud Camus, Zemmour, etc.) qui font un travail plus large sur les masses, tout cela me fait penser que la France n’est pas complètement foutue et qu’une union des droites souverrainistes est parfaitement envisageable et que le discours antiraciste totalement décrédibilisé n’aura plus de prise dessus. 

Bien qu’on ait sur le net des abrutisseurs publics pour ados qui cumulent parfois 10 M de suiveurs (un public de 12-20 ans camé à l’image), du gauchiste à la usul et cie, la contre-attaque a tardée mais elle est bien là : les vidéos du raptor dépassent régulièrement le million de vues malgré la censure de plus en plus évidente chez YT/FB, sans parler de celle exercée par les médias subventionnés. Le revers de la médaille est aussi le succès du conspirationisme, de la poutinolâtrie primaire... mais disons que c’est aussi un passage obligé pour ceux qui sortent du jeu médiatique classique. Le tout est de savoir comment certains partis comptent gérer les aspirations de cette jeunesse ces 4 prochaines années et s’ils parviendront à mettre leurs égos de côté pour faire émerger une seule tête, celle de l’homme providentiel qu’attend traditionnellement le Français. 

Bon, j’ai digressé à mort  mais c’est tapé, tant pis.

@maQiavel
"Merci pour la vidéo Qiro , je me suis bien poilé, trop de punchline. "

Moitaussi looool ! J’ai failli me pisser dessus hier soir en l’écoutant le nanard ! Martial est en effet en quasi PLS comme disent les djeunz face à cette radicalité old school. Savoureux n’est-ce pas ? 

@Belenos
"je vous suppose né en Occident sous influence chrétienne car j’ai un vague souvenir que vous l’avez dit mais je me trompe peut-être"

Non, tu ne trompes pas : 3 grands parents issus de la paysannerie française dont je peux remonter les origines jusqu’au début du 16ième siècle, et une grand-mère d’origine ukrainienne-polonaise avec de la famille juive très certainement (chose que je n’ai pas creusé car d’une part ça ne m’intéresse pas plus que ça et d’autre part les archives ont été brûlées pendant la guerre rendant presque impossible la vérif) et pour ce qui est de l’"influence chrétienne", c’est plus que cela : éduc catho mais pas non plus dans la bigoterie. Egalement un vécu en terre islamique (entre autres) qui fait que je ne parle pas uniquement depuis des livres. 

"Nullement. Je prenais simplement cet exemple pour indiquer que cela serait encore plus difficile pour une culture "étrangère" comme l’islam"

Etrangère, pour toi sans doute... quant à la difficulté, je n’e partage pas cet avis : observer de l’extérieur est bien souvent plus aisé qu’en étant partie prenante.

" L’expert en spiritualités conseille à la personne non offensée de ne pas s’appuyer sur des experts en spiritualité pour résoudre des problèmes d’organisation sociale qui doivent trouver une solution politique"

L’expert en spiritualités donne un conseil inutile (mais merci qd même) parce qu’il part d’une idée fausse : je ne m’appuie pas sur des experts en spiritualité comme expliqué précédemment : je m’y intéresse parce que c’est une nécessité. Du reste il y a de toute façon bien peu de spiritualité chez ces "savants" en Islam que je lis et il suffit de lire Boukhary pour se rendre compte qu’il est essentiellement question d’organisation des relations sociales, précisément. Il ne me semble en revanche pas sérieux de s’affranchir de la consultation ces gens qui, eux, sont écoutés, reconnus au sein de la communauté, afin de tenter de saisir la nature de cette imbrication (qui est complexe). En ce moment je suis plutôt sur des études de psy sociale (ma formation initiale), le but étant de couvrir le spectre le plus large des disciplines s’intéressant à cette question.

"Je crois que nous conviendrons tous pour dire que les pratiques peuvent être définies objectivement, mais je pensais que vous disiez que l’idéologie de l’islam pouvait également l’être (et qu’il fallait pour cela l’étudier)"

Oui pour la première partie. S’agissant de la 2ième, je ne fais que répondre à cette idée (fausse, et pas seulement selon moi) qu’il serait impossible de définir l’idéologie de l’islam tant les courants de pensée y sont nombreux. Là, il faudrait que je rentre dans les détails du pourquoi et ça risque d’être très pénible (je peux coller un extrait de mon livre mais ça risque d’être assez long et un peu HS). La problématique que pose l’islam est qu’il apparaît clairement comme un corps étranger (ce qu’il est) à une majorité qui se base sur ce qu’elle observe (d’où l’importance de parler des pratiques). Ce corps étranger nous saute au visage et à la gorge parfois de part la confusion structurelle entre spirituel et temporel, le caractère incrée de ce prétendu message (l’AT ou le NT, le Talmud, etc. sont tous des textes réputés écrits par des hommes), le caractère ultra confus du texte qui explique cette littérature exégétique colossale (et tu as raison là-dessus : il faudrait plusieurs vies pour en faire le tour et il n’est même pas certain que ce serait la bonne approche... cette entreprise est vaine et à vrai dire, j’ai souffert comme jamais en lisant ces auteurs). Il y aurait bien d’autres aspects à dév et je rejoins MaQ sur la complexité... mais disons qu’une des difficultés à appréhender cet objet vient précisément du fait qu’il échappe à nos grilles de lectures habituelles. Dés lors, on a tous tendance à décréter hâtivement une séparation entre politique et culture qui résoudrait tout mais qui n’a aucun sens pour un pratiquant. J’essaie de démontrer pourquoi tant de gens pensent (bien qu’ils n’y connaissent rien la plupart du temps) qu’il y a incompatibilité. La partie la plus complexe dans tout cela est de traiter de la question des vecteurs de l’idéologie (les musulmans eux-mêmes) tout en restant dans les clous de la loi ultra-contraignante. Je n’en suis pas encore là, mais il va me falloir les conseils d’un juriste (ou alors passer par un mode d’édition alternatif).