REMY Ronald

@Christelle Néant
Rebonjour.
La langue est un problème dites-vous.
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Sachez que les ukrainiens ne sont pas des arriérés et des bons à rien capables de rien comme vous avez pris plaisir à longuement expliquer dans votre n°164. Ce n°164 vous a vraiment discréditée au niveau du mépris affiché envers tout un peuple (peuple qui a douloureusement ressenti ce mépris en sus de la sanglante oppression subie par la dictature soviétique de Moscou).
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En faisant un petit effort, Christelle, vous trouverez des ukrainiens non indépendantistes qui sauront dialoguer en russe, en anglais et même en français.
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Je vous ai dit ce que j’avais à dire, à deux occasions, en toute sincérité et franchise, sans esprit polémique ni calcul de "jésuite vicieux" (et autres noms d’oiseaux qui n’apportent strictement rien au débat en dehors de vouloir inutilement blesser vos interlocuteurs).
Je n’ai pas l’intention de venir hanter vos 100 ou 300 futurs communiqués rappelant les terribles propagandes des années 30.
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Il vous appartient de poursuivre dans la voie de la haine et du mépris des ukrainiens qui, dans leur énorme majorité ne vous ont rien fait et ne doivent pas être mis dans le même sac qu’une extrême droite sévissant maintenant aujourd’hui dans presque toute l’Europe. Le peuple ukrainien a assez souffert comme cela depuis les années 30.
J’ai peut-être été le seul sur Agoravox a condamner le retrait du russe comme deuxième langue officielle. Énorme erreur du Parlement Ukrainien post Maïdan que j’ai dénoncée aussi dans d’autres médias (sans trop voir les partis parlementaires français et européens me suivre sur ce dossier).
Un deuxième vote pourrait se faire un jour dans l’autre sens. Comme beaucoup d’ukrainiens, de français et d’européens, je continuerai à œuvrer pour cela. Idem pour les autres "gaffes" commises sous l’impulsion d’une extrême droite ukrainienne qui ne conservera pas éternellement cette déplorable excessive mauvaise influence parlementaire. Je fais ce que je peux à mon humble niveau, parce que j’ai des amis ukrainiens et russes (dont un fils) à Paris et par principe d’amitié entre les peuples.
S’il y a de plus en plus de gens qui se mobilisent pour un processus institutionnel pacifique (solution préférée par Vladimir Poutine lui-même, je vous le rappelle encore en passant, entre deux de vos inutiles sobriquets désobligeants à mon encontre), ce sera bénéfique pour tout le monde.
Pensez-y sans mépris ni médisances.
(et plus jamais de n°164 SVP, cela vous discrédite).
A+
Cordialement.

@Christelle Néant
Rebonjour.
J’essaye objectivement d’apaiser le ton du débat. Et c’est de cette manière que je vous invite à reconnaître que tous les ukrainiens contre l’indépendance du Donbass ne sont pas des nazis et que les cicatrices de la terrible et mortelle oppression de Moscou sont encore douloureusement en mémoire de l’énorme majorité de la population.
Je vous invite également à ne pas exagérer et fustiger les personnes ne pensant pas comme vous. Si même des habitants de Donbass ont pensé et pensent encore aujourd’hui à l’option "suisse", ce n’est pas pour rien. Ils ont droit d’avoir leur opinion. Et je ne suis en rien responsable de ces divergences d’opinions. L’important est que le débat se fasse pacifiquement et non par les armes, avec risque d’internationalisation.
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En matière d’exagération à éviter à l’avenir :
Vous parlez (comme vous l’écrivez à l’instant d’ailleurs) de dizaines de milliers de morts. Propagande à la Goebbels inutile et qui affaiblis votre argumentation et vous discrédite.
Des statistiques précises sont fournies chaque jour de la semaine par la Mission spéciale d’observation de l’Organisation pour la sécurité et la coopération en Europe (OSCE) en Ukraine. Elle est chargée « d’observer la sécurité et le retrait des armes » depuis sa création il y a 5 ans. Le bilan officiel des affrontements s’élève en Octobre 2019 à plus de 13 000 morts

(Ce qui est déjà terrible).
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Vous écrivez à nouveau que toute solution fédérale au Donbass est une utopie irréalisable. Soit. C’est VOTRE opinion.
Je vous signale que votre opinion n’est même pas partagée par Vladimir Poutine qui préfère une solution institutionnelle ne dépeçant pas l’Ukraine.
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Encore une fois, vous ne pouvez objectivement reprocher à des personnes de préférer œuvrer pour une solution institutionnelle pacifique plutôt qu’à une guerre de sécession. Et encore moins prétendre que les personnes ayant cette état d’esprit pacifique et constructif n’existent pas dans une Ukraine qui ne rassemblerait que des barbares, nazis, incultes, bons à rien et capables de rien (n°164).
Il existe des gens biens des deux côtés. vous avez la capacité intellectuelle de le comprendre.
Et une table de cuisine suffit pour réunir 4 personnes devant une vidéo. Vous en avez la capacité militante (à la condition, bien évidemment, que le dialogue devienne votre motivation première et non l’aveugle guerre ethnique dont les conséquences vont impacter sur les futures générations).
A+
Cordialement.

Rebonjour.

Après avoir entendu des paroles horribles dans plusieurs numéros
(en matière de moqueries et de mépris des ukrainiens, celui du 9 Novembre / n°164 était "gratiné"),
et notamment cette phrase d’aujourd’hui que je n’ai pas inventée :
(14’25)

"Il faut craindre de toute façon que les américains n’aient qu’un seul et unique objectif c’est d’utiliser jusqu’au dernier être vivant en Ukraine pour essayer d’attaquer la Russie sur un front ou un autre",
je prends note que EFTV pourrait être disposée à reconnaître "quelques erreurs ou excès de langage ayant dépassé la pensée". L’erreur est humaine. l’important est de ne pas répéter des messages horribles erronés et diffamatoires sur les 165 prochains numéros...
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L’important aussi, c’est que EFTV se grandisse en accordant 25% de son temps à un vrai débat autour d’une table "conviviale" (ce qui équivaudrait à accorder environ 12% du temps vidéo à des ukrainiens défendant l’option "non indépendantiste".
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J’ai répondu (de manière plus respectueuse et plus courtoise que mon premier commentaire réactif spontané) à Christelle Néant concernant le quiproquo de son éventuel soutien à une solution indépendantiste de type "chypriote", en attendant bien sûr sa réponse qu’en au type précis de processus d’indépendance unilatérale qu’elle défend depuis 165 n°.
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Lorsqu’il y a des morts, des blessés et des réfugiés en jeu, il est nécessaire de calmer les esprits dans chaque camp, d’être précis, carrés, d’éviter les anathèmes, les moqueries, les mépris (comme dans le terrible n°164) et que les thèses extrêmes laissent un peu de place à la recherche collective d’un dialogue et d’une collaboration (voire d’un idéal commun si cela est possible pour assurer la quiétudes de nos générations futures).

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Pour les futures tables rondes "conviviales", sans appels à la guerre (et sans fausses accusations paranoïaques comme celle entendue aujourd’hui ici à la 14eme minute) je dis par conséquent "longue vie à EFTV".

A+

Cordialement.

Bonjour.

Merci pour votre réponse.

Je prends note de votre affirmation que "l’option sécessionniste chypriote" n’est pas également la vôtre.

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Voulez-vous dire qu’après 165 numéros, soudainement, par miracle, vous n’êtes plus pour une indépendance unilatérale du Donbass ?

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J’aurais grand plaisir à vous voir

=> écouter et respecter les ukrainiens avec leurs légitimes craintes historiques de la Russie en raison des sanglantes horreurs répétitives subies.

=> à vous voir réfléchir et débattre sérieusement sur l’idéal d’une pacifique Europe des Nations, de Gibraltar à Vladivostok AVEC les Ukrainiens ? (idéal que j’ai le tort de promouvoir depuis un quart de siècle)

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Je souhaite que les extrêmes de chaque camp laissent un peu de place à un pacifique dialogue russo-ukrainien.

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Sans arrière pensée politicienne, je vous invite à ce qu’à au moins une de vos émissions sur quatre réunisse autour d’une table conviviale des ukrainiens pro et anti indépendance du Donbass. A vous de les choisir (pas besoin des ukraino-nazis qui discréditent les anti indépendantistes et commencent à être mis sur la touche)

Je ne vous tend pas un piège, puisque mon seul espoir est que les deux camps trouvent une solution de type Suisse et non de type sanglante guerre d’indépendance.

Vous avez une aisance militante et d’écriture. Vous serez donc très utile pour inciter les belligérants à dialoguer, collaborer et prospérer en paix.

A+

Cordialement.

Encore une conversation de café du commerce, à la fois déstructurée et hyper orientée, avec une accumulation de flagrantes contrevérités et contradictions, allant des horribles monocultures et OGM, en passant par la désindustrialisation organisée jusqu’à un complot en vue du pillage des terres agricoles ukrainiennes par « l’étranger » avec l’aide du FMI, des oligarques et de casinos ukrainiens. L’ensemble de ses élucubrations non référencées sont clairement à tonalité paranoïaque (des complots, des menaces partout et en provenance de tout le Monde y compris par les européens... sauf de la Russie bien sûr).

Au milieu de propos complotistes allant dans tous les sens, fidèle à elle-même et à ses convictions bien encrées, Christelle Néant martèle à nouveau dans ce 165eme numéro que la seule solution au Donbass c’est le plan dit "Chypriote".

NB / La moitié de Chypre avait été militairement envahie par la Turquie afin d’imposer la scission de la région à dominance musulmane.

(Hum, hum, devinez quel pays, dans sa tête bien faite, devrait se charger de la tâche psychopathique d’envahir la moitié Sud-Est de l’Ukraine ?).

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En tous cas, elle a un ton très irrévérencieux concernant le délicat processus dit de Minsk : « La réunion au format Normandie aura lieu le 9 décembre. Il n’y a que la Russie qui n’a pas encore confirmé  ». « EFTV : C’est la France qui accueille et qui insiste sur sa création et son existence  ». (14’58) « Macron a besoin de se sentir exister, qu’est-ce que tu veux que je te dise...  » (Ce propos démontre que les partisans de la solution radicale sécessionniste dite « Chypriote » sont hostiles à tout processus de désescalade et font ouvertement le jeu des extrémistes des deux camps).

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Est-il donné le droit aux citoyens français et ukrainiens de ne pas être d’accord avec Christelle Néant  ? 

Est-il possible d’avoir un semblant de début de commencement de débat contradictoire serein et sans invectives ? 

La guerre est-elle vraiment la seule et unique solution au Donbass ?

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Dans cette lassante série de propagande sectaire haineuse soutenue par la web-chaine (collabo d’extrême droite pro Poutine) "Eveil Français TV", vous pouvez repérer à nouveau une de ces éclatantes contradictions démontrant la totale immaturité de cette propagande primaire en faveur de la scission unilatérale du Donbass (donc en faveur de la guerre et de toutes les sanglantes saloperies qui vont avec) :

Comparez la phrase (14’25)

EFTV : "Il faut craindre de toute façon que les américains n’aient qu’un seul et unique objectif c’est d’utiliser jusqu’au dernier être vivant en Ukraine pour essayer d’attaquer la Russie sur un front ou un autre"

à la phrase qui suit plus tard (46’58)

« Je pense que les Etats Unis, en tout cas Trump, n’ont pas l’air de vouloir s’investir des masses au niveau de l’Ukraine, vu ce qu’il a dit à Zelensky "va régler tes trucs, va discuter avec Poutine".

Vous constatez de visu encore une fois qu’il n’y a pas toujours une grande logique dans leurs logorrhées de mauvaise foi, systématiquement méprisantes et haineuses pour tout ce qui n’est pas russe.

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Dommage que « Eveil Français TV » s’entête à ne laisser aucune place aux voix (et voies) en faveur de la paix en Ukraine et plus largement en faveur d’une Europe pacifique des Nations de Gibraltar à Vladivostok.

Car en Ukraine (et parmi les communautés ukrainiennes et russes en France), il n’y a pas que des partisans de la thèse extrémiste dite « chypriote » de Christelle Néant.

Rendez-vous donc au 9 décembre prochain (date de la table ronde internationale), en attendant d’avoir enfin un vrai débat contradictoire, y compris en vidéo…

A+

Cordialement.