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@yoananda2

yep, toutafé, mais faut pas oublier un truc important : la néguentropie ne se maintient qu’au prix d’une production d’entropie d’autant plus importante que la néguentropie est forte. Pourquoi ? parce que l’entropie (globale) ne peut qu’augmenter, et que la néguentropie (locale) à besoin d’un flux permanente (ça n’existe pas de façon isolée).

Vaste sujet, justement. En êtes vous sûr ?

On peut optimiser un système clos et réduire sa consommation : une voiture consomme moins de carburant qu’il y a 20 ans, avec plus d’options.

Un système peut-être différent.
Agriculture "révolution verte" : augmentation du rendement avec plus d’intrants (passer de 50 à 80 tonnes de blés à l’ha, par exemple).
Agriculture d’écosystème (peu importe le terme : permaculture, agro-écologie, syntropique, etc...) : augmentation de la productivité : plus de fruits et légumes à l’ha. Et ça ne change rien des externalités : la biologie est du renouvelable dans des cycles clos : carbone, oxygène, eau, humus, etc...

Wiener : "L’information n’est ni de la matière, ni de l’énergie, c’est de l’information".
Avec une même quantité de hardware et même conso d’énergie, On pouvait jouer au ping pong le années 90, très sommaire, on peut jouer à Doom aujourd’hui, incomparablement plus complexe. La différence est l’encodage, la quantité d’infos, un système bien plus complexe d’actions plus nombreuses pour une même entropie.

Le rapport entropie-néguentropie me semble bien plus complexe que ça.

on peut tout faire... temporairement. Après faut tout refaire. D’ou la nécessité de la guerre : nécessaire pour obtenir la paix... paix temporaire.

Peut-être une confusion entre nécessaire et inévitable.
- Inévitable : depuis que l’humanité existe, les guerres ont toujours existé et ça continue. Il y a des situations de tension qui finissent en effet par péter.
- Nécessaire : Il a toujours existé une propension à les éviter : les morts et destructions sont des mal-heurs et non des bon-heurs. Parce que les humains, en tout cas individuellement, ne cherchent pas à souffrir, mais à éviter de souffrir.

@yoananda2

Vaste sujet...
Pour du cosmos, on sait qu’il faut du chaos. 

Ben le vivant, nous, on est entre les 2. Trop d’ordre, on est congelé, c’est la mort, trop de désordre, on crame, c’est la mort.

C’est ça. Nous sommes des créatures vivantes, résultats d’une foultitude de systèmes imbriqués, donc résultat de néguentropie. A nous encore de faire néguentropie, c’est à dire des sociétés humaines, des systèmes collectifs de vies les mieux viables. Un système humain, c’est une communauté. Trop rigide, les humains y étouffent, trop souple, c’est dysfonctionnel, et il faut savoir aussi faire fonctionner les communautés entre elles. C’est pour cela d’ailleurs que je plaide pour le nationalisme : c’est le holon le plus raisonnable pour réussir des communautés.

Et c’est complexe. C’est de toute façon complexe. Le bien et le mal sont largement insuffisant pour y réfléchir, c’est un simplification, avec le temps, d’une question mieux posée par les anciens : comment faire cosmos parmi le chaos qui est de toute façon rémanent ? C’est toute la question du Tao, et toute sa réponse : la voie de l’équilibre parmi des ensemble mouvants. Sachant qu’on peut accumuler des masses avec l’équilibre et créer un système stabilisant, inertiel et puissant. 

@micnet

C’est bien vu.
Mais comment renoncer à sa boite de madeleines de son enfance, tout le péplum judaïque qui habite son existence ? Mais sans les juifs : une histoire sans ses acteurs n’a pas de sens. Une histoire éruptive de faux frères et confusions qui dure depuis 2500 ans, dont on vit un épisode particulièrement spectaculaire cet an ci, à l’avantage des juifs cette fois.

L’état d’esprit d’ezechiel pourrait se rapprocher du zoroastrisme, antérieur au yahvisme qui en est un détournement. Ahriman incarne le chaos qui existe du monde, cause de désordres, destructions et mal-heurs pour les humains, contre Ahura Mazda, créateur de la lumière, de l’harmonie cosmique, de la sagesse. Donc plaire à son dieu, consiste à comprendre le chaos pour contribuer au cosmos et rejoindre Ahuda Mazda après sa mort. Ce qui est une dialectique plus intelligente que l’existence d’un Satan qui a juste pour fonction d’être méchant, d’incarner le mal sans raison. Et justement la bible, judaïque comme chrétienne a complètement vandalisé cette évidence du cosmos/chaos et faussé le rapport au divin, tandis que les physiciens ne font que la réinventer avec l’entropie et la néguentropie.

@ezechiel

Le rabbinisme, c’est l’attachement au matérialisme, à la lettre, les rabbins ne voient pas la transcendance, ils sont condamnés à rester dans l’enfermement matérialiste.

Un homme-singe-machine qui prétend remplacer Dieu pour se soumettre à un univers mental réducteur bassement matériel.
C’est le messianisme juif.

Ils interprètent toujours les Écritures Saintes comme des juifs, mais jamais comme des chrétiens.

Je suis à peu près d’accord avec vous (même si ma spiritualité n’a rien à voir avec le christianisme). Le dieu d’un royaume terrestre (maintenant d’une époque très lointaine) n’a rien à voir avec le dieu universel d’un royaume d’outre-monde.

Alors pourquoi le livre des rabbins est inséré dans la bible chrétienne ? C’est la question que je vous pose depuis le début.

Des chrétiens pourraient se mettre à croire aux prophètes des Hébreux, à Moïse qui raconte l’épopée particulière d’un peuple et non l’histoire humaine, à prendre Abraham pour père de l’humanité et non du peuple hébreux. Des intervenants chrétiens, ici, pourraient prendre l’avatar d’un Hébreux, au lieu prendre de l’avatar d’un chrétien, disciple ou apôtre de Jésus.
Des chrétiens pourraient croire à l’histoire judaïque et délirante du monde créé en 6 jours, à Adam et Eve fabriquée après avec une côte, alors que ce sont des femmes qui font naître des hommes, au serpent du mal alors que c’est une récupération d’un mythe sumérien (Enki/Ea) ou Grec (Ladon, gardien du fruit sacré de la Terre, don de Gaïa).

Bref, plein de confusions pour les chrétiens, reconnaissant l’antériorité aux juifs d’un dieu particulariste (aussi "paien" qu’un autre) et pouvant les amener à croire malgré eux à ce dieu matérialiste qui n’a pas de royaume céleste.
Pourquoi ce piège dans votre bible ? 

@ezechiel

Etes-vous d’accord ou pas que l’A.T., c’est la Torah ?

Je peux vous aider, si vous voulez :
https://www.torah-box.com/torah-pdf/torah/genese/