yoananda2

@ezechiel

La révolution française et sa religion maçonnique ont déchristianisé la société, surtout à partir de 1789.

haaa, en fait les franmac étaient des gens bien au départ alors. En tant que païen je les remercie d’avoir déchristianisé. Mais je pense qu’ils ont fait le job à moitié puisque, comme je l’explique souvent, la république n’est qu’une version sécularisée de l’église catholique.

Mais à l’époque, c’était difficile de faire mieux. Aujourd’hui, on en sait plus sur le fonctionnement du cerveau humain et de sa biologie. L’humain est classé chez les singes. On peut maintenant aborder les traditions spirituelles qui sont restées un peu authentiques (yoga / tao pour ce que je connais mais il y en a sûrement d’autres) sans être pollué par tout un tas de dogmes obscurs.

@ezechiel

La science moderne naît au moment où l’Église catholique fait campagne contre l’aristotélisme scientifique

le problème c’est que c’est l’église elle même qui après avoir tout "brûlé" (je prends l’un incendie de la grande bibliothèque d’alexandrie était fait par les chrétiens comme symbole de cette volonté d’éradiquer la concurrence) n’avait laissé que Aristote comme rescapé.

Alors bon, qu’elle vienne 1000 ans plus tard "combattre" Aristote (probablement pas pour faire éclore la science d’ailleurs mais sûrement pour combattre une hérésie je parie)

@ezechiel
j’aime bien tes posts parce que tu es factuel, tu n’insultes pas, tu fais tire les discussions vers le haut (ce qui est rare pour un chrétien, je tiens à le préciser).

tu appelles ça des oeuvres de bienfaisance, certes, c’est sûr que ceux qui reçoivent ces aides ne doivent pas trop s’en plaindre. Mais il y a aussi un coté propagande et vitrine marketing (la preuve tu l’utilises toi même pour ça) qui va avec.

Mais, quoi que tu dises, le Vatican n’est pas pauvre, loin s’en faut. Aider les autres oui, mais s’aider soi même avant ! lol
A quoi sert tout ce faste, cet or, ces costumes ? tu crois que c’était ça que le christ prêchait ?

C’est l’un des états les plus riche du monde il me semble.
Par contre, le dernier pape dans ses discours me semblait aller dans la bonne direction.

Pour moi, un "vrai" catho, c’est plutôt un pauvre en guenilles qui passe de maison en maison en guérissant miraculeusement les gens, et qui est récompensé pour ça. C’était plutôt ça que faisait le christ non ?
Mais manque de bol, les guérisons miraculeuses ça marche moyen, surtout si à la base tout cette histoire n’est qu’une invention.
Donc on remplace par des "bonnes oeuvres", et on fait des bienfaits matériels faute de pouvoir en faire des spirituels.

@Mahler
j’ai posté récemment une conférence sur les prémices du capitalisme dans l’Italie (la Venise catholique donc) du 12ème siècle. On voit déjà tous les débuts des entreprises, des banques, de la finance, du commerce "lointain", la fameuse lettre de change, l’actionnariat, les assurances, le partage de la plus-value capital/travail et ... les cas de conscience des catholiques qui s’enrichissaient : ce n’était clairement pas un obstacle, il suffisait de reverser à sa mort à de bonnes œuvres. Mais la rhétorique du catholicisme qui nous protégerait des affres du capitalisme, c’est un peu facile je pense. Tout ça parce que Jésus aurait parlé du chameau de l’aiguille et du riche (mais les protestants ont la même bible que je sache).
En fait, on a 2 doctrines du salut qui s’opposent. Pour les protestants (je crois) la grâce est prédéterminée, et la richesse matérielle n’y change rien, mais elle serait un signe qu’on est sous de bon auspices. Chez les cathos elle ne serait pas pré-déterminée et ce seraient les bonnes oeuvres qui seraient déterminantes. Un truc comme ça, à vérifier. Dans les 2 cas de toute manière rien ne s’oppose vraiment à la richesse matérielle.
Mais, c’est tout le problème que je dénonce ; Plutôt que de réfléchir vraiment aux problématiques de la richesse, de la morale, du "bien commun", on s’en remet en des paroles obscures de textes non moins obscurs pour essayer de devenir ce que "le maître aurait bien pu vouloir dire", ça évite de penser par soi même, et ça crée des tonnes de conflits et de distortions.
C’est pour ça que je pense que le fait que la science s’intéresse à la morale est très important, pour montrer une autre voie. Je ne dis pas qu’il faut sombrer dans le positivisme car, de mon point de vue, il nous faut aussi une métaphysique, une réflexion sur la transcendance pour accompagner une morale. Mais ça, ce n’est accessible que via une spiritualité pratique (de mon expérience).
D’ou que je pense qu’il faut qu’on retrouve le mandat céleste.

@Julot_Fr

les dirigeant utilisent les crises pour accroitre leur pouvoir au depend des aquis du peuple

ils utilisent TOUT, les crises ou la prospérité, la paix ou la guerre. C’est un peu leur "job" au fond. Mais moi je crois qu’ils ne contrôlent pas grand chose en réalité (je n’ai pas dit rien non plus).