yoananda2

@Jean Robin

Alors repentez-vous de vos péchés et croyez en Jésus. Votre Eglise ne vous sauvera pas, seul Jésus sauve, et vous n’y croyez pas.

hahaha, je leur dit la même chose (alors que je suis païen) : simple question de cohérence.

Ceci dit, ils n’ont pas eu la chance d’avoir la grâce... ça ne sert à rien d’essayer de les convaincre, c’est Dieu qui décide de leur sort ...

@Jean Robin
du coup, par curiosité : comme (si j’ai bien compris) vous rejetez l’idée du libre arbitre, comment ça se passe chez les protestants ?
Le péché originel, puisque l’homme n’a pas le libre arbitre, il est expliqué comment si Dieu est censé être amour ? pourquoi il aurait créé le monde avec le péché par amour ?

@Jean Robin

"La connaissance est un riche entrepôt pour la gloire du Créateur"

ça ne veut pas dire qu’il a trouvé la méthode scientifique grâce à la bible. Il l’a juste relié à sa croyance. Ce n’est pas du tout pareil puisque la bible contient de propos clairement anti-scientifique (cf Thomas qui doit croire sans voir, les miracles eux même sont une négation des lois de la nature, etc...)

la question de l’esclavage, l’argument "protestant" est un anachronisme selon moi et ne mérite pas qu’on s’y attarde.

@yoananda2
JR affirme que Francis Bacon à inventé la méthode scientifique en s’inspirant de la bible. Voici la réponse de chatGPT à cette affirmation :

Francis Bacon (1561-1626) est souvent considéré comme l’un des pères de la méthode scientifique moderne grâce à son œuvre philosophique qui a plaidé pour une nouvelle approche empirique et inductive de la science et de la recherche. Il a critiqué les méthodes de pensée spéculative et a soutenu que la connaissance devait être fondée sur l’observation attentive de la nature, suivie d’expérimentations pour tester les théories.

Cependant, l’idée que Bacon se soit directement inspiré de la Bible pour développer sa méthode scientifique nécessite une nuance. Bien que Bacon ait été un homme profondément religieux vivant à une époque où la religion jouait un rôle central dans la vie quotidienne et intellectuelle, son appel à une méthode scientifique reposait davantage sur l’observation et la rationalité que sur des principes ou des récits bibliques spécifiques.

Il voyait la science et la religion comme complémentaires plutôt que conflictuelles, considérant la découverte scientifique comme un moyen d’explorer et de comprendre l’œuvre de Dieu dans la nature. Bacon croyait que par l’étude de la nature, l’humanité pourrait récupérer une partie de la connaissance perdue à cause du péché originel. Dans ce sens, on pourrait argumenter que sa vision globale du monde, y compris son approche de la science, était informée par un cadre chrétien.

Néanmoins, l’inspiration directe de la méthode scientifique de Bacon par des textes ou des concepts spécifiques de la Bible n’est pas clairement documentée dans ses écrits. Ses travaux mettent plutôt en avant l’importance de la méthode empirique et inductive - observer, expérimenter, et en déduire des lois générales - comme fondement de la connaissance scientifique. Bacon a souligné l’importance de se libérer des "idoles", c’est-à-dire des fausses notions qui entravent la pensée libre et objective, pour mieux comprendre le monde naturel.

Donc à priori non. Sauf source à l’appui cette affirmation est fausse.

Ce qui est dit :

C’est ainsi qu’un grand nombre de savants ayant vécu aux débuts de la science moderne partagent l’opinion de Francis Bacon (1561–1626) qui écrit, dans son ouvrage Novum Organum Scientiarum : "La Chute a dépouillé l’homme à la fois de son état d’innocence et de son pouvoir sur la nature, mais il peut néanmoins réparer cette double perte ici-bas, d’une part grâce à la religion et à la foi, et d’autre part grâce aux arts et aux sciences."

Donc voila, Bacon n’a pas trouvé la méthode scientifique dans la bible, ni ne s’en est inspiré. Il l’a juste rattaché à sa croyance ...