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- Premier article le 21/12/2012
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"AE911" sur une oeuvre d’art - Acte de militantisme ou de fanatisme ?
5096 visites 11 fév. 2013 | 108 réactions |
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Et ça tu en penses quoi ? "Il faudrait apprendre à chercher avant de raconter n’importe quoi... ça m’a pris 30 secondes. Jette un oeil ici, là ou ici ou encore là. Mais comme d’habitude c’est la faute des "chercheurs de vérité". Eric Laurent aussi en a parlé, entre autres. Mais il n’y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre."
Voir ma réponse ici-même que tu as zappée. C’est l’occasion de rappeler qu’un des principes de base du conspirationnisme est d’exploiter les erreurs journalistiques comme celle-ci pour en faire tout un délire là aussi. Et j’ai toujours que tu me cites une interview des terroristes kamikazes dits "toujours en vie" pour que tu me cloues enfin le bec.
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Karmayata : "Oui... regarde les vidéos de l’effondrement des trois tours et tu constateras que le mouvement d’effondrement global suit une trajectoire rectiligne (surtout le WTC7) symétrique."
La trajectoire du front d’effondrement des Tours Jumelles est rectiligne pour deux raisons :1) jusqu’à preuve du contraire, la gravité attire n’importe quel objet dans le sens vertical. Mais, ça, tu le savais déjà.2) Le coeur s’est effondré après les planchers, ce qui a en quelque sorte guidé l’effondrement (voir ici pour le WTC1, et ici pour le WTC2), et ce malgré le basculement de la partie supérieure du WTC2 .Quant au WTC7, tu n’as pas bien observé les images en fin d’effondrement.
Karmayata : "Puis je n’ai pas parlé de chute libre mais de quasi. Alors toi tu as pris ton chrono et tu as calculé combien exactement on peut savoir ?"Je n’ai pas calculé, mais mesuré. Concernant le WTC1, je mesure environ 15 s. Voir aussi la vidéo Tours jumelles effondrées en chute libre ? -
Karmayata : "Pour le passeport intact retrouvé à Ground Zero c’est bien je que je dis... tu trouves cela tout à fait logique que ce soit possible après ça. Bah vi c’est écrit dans le rapport de la commission et ils l’ont dit à la TV."
Bis repetita : la négation des phénomènes aléatoires fait partie de la "science" conspirationniste.
Karmayata : "Concernant les avions non commerciaux mais militaires à NY... as-tu une seule image ou vidéo montrant les aspects commerciaux justement (sigles, peintures, etc) pouvant justifier ce que tu avances ?"Non. Mais il ne faut pas s’en étonner vu que les avions se sont complètement encastrés dans les Tours Jumelles et vu les incendies qui ont suivi. Par contre, on a bien des images et vidéos montrant les aspects commerciaux du Vol 77 crashé contre le Pentagone, mais pour les conspirationnistes, ce n’est pas un avion commercial non plus... Moralité : dans 100% des cas, pour un conspirationniste, c’est suspect !Karmayata : "Parce-que certains témoins qui étaient sur place, eux, à l’époque, affirment qu’il s’agit d’avions militaires."Je te cite un exemple ici : WTC - Video amateur du 11 septembre (1 sur 2). Quelqu’un dit après le 2nd crash : « It was a military plane ». Celui qui a dit ça est un parfait inconnu, mais tu le croiras quand-même sur parole vu que ses propos vont dans le sens de tes convictions personnelles. Il n’empêche que vu la distance à laquelle il se trouve des tours, on est en droit de douter qu’il ait pu faire réellement la différence entre un avion militaire et un avion commercial. -
Karmayata : "Lorsque l’on n’a aucune "preuve technique" formelle de l’embarquement des "terroristes" ou de leur présence à bord des avions, l’on est en droit de se poser des questions. Idem pour les vidéos du Pentagone."
Bon, j’ai pris note que les enregistrements des identités des passagers avant embarquement ne sont pas des preuves formelles pour un conspirationniste, même si ça a permis en plus de reconstituer le parcours de ces terroristes dans les mois précédents (séjours en Afghanistan, cours de pilotage, etc...). Sacré Karmayata...Karmayata : "En effet... John Farmer, l’avocat-conseil de la Commission d’enquête, Thomas Kean, ancien gouverneur et président de la Commission d’enquête, Lee Hamilton, vice-président de la Commission d’enquête, Max Cleland, sénateur et membre de la Commission d’enquête (qui a préféré démissionner), Bob Kerrey, sénateur et membre de la Commission d’enquête, Mark Dayton, sénateur... qui remettent en cause bon nombre d’informations du Rapport officiel de la Commission ou la manière dont il a été mené, ou affirment qu’il y a une multitude d’incohérences et de mensonges, des contradictions/dissimulations de la part du NORAD ou de la CIA, qu’il y a eu de nombreuses obstructions à l’enquête de la part de l’administration Bush (qui a tout fait au préalable pour que l’enquête ne voie pas le jour)."Il y a eu des incompétences à un niveau hallucinant, j’en conviens. Je comprends dans ces conditions que Bush n’était pas pressé d’enquêter sur les dysfonctionnements internes, mais ça n’est pas fair play de sa part. Toutefois, ce n’est pas parce qu’on est convaincu de l’existence de ces graves négligences qu’on en devient automatiquement théoricien du complot. Un des principes de base du conspirationnisme est le suivant : prendre un bout de vérité, et en faire tout un délire ! -
Karmayata : "Ensuite pour les milliers d’architectes (et pas que d’intérieur) et ingénieurs, ok selon toi ce sont pour la plupart des guignols et ils ne connaissent rien à leur boulot, forcément. Sans oublier les milliers de pilotes pro, scientifiques, militaires/agents du renseignements, etc."
La métier d’architecte d’extérieur ou d’intérieur n’a pas grand chose à voir avec celui de l’ingénierie structure. J’adore aussi quand tu cites les ingénieurs, alors que là aussi les spécialités sont très diverses.Puisque tu joues sur l’argumentation d’autorité, alors je te signale que tes 1700 architectes & ingénieurs de l’AE911truth ne sont qu’une poignée face aux personnes diplômées qui ne remettent pas cause les rapports du NIST, de la FEMA et du NTSB, et pourtant tous témoins des effondrements enregistrés et retransmis dans le monde entier :- 123000 membres de l’ASCE (American Society of Civil Engineers),
- 80000 membres de l’AIA (American Institute of Architects),
- 120000 membres de l’ASME (American Society of Mechanical Engineers),
- 370000 membres de l’IEEE (Institute of Electrical and Electronics Engineers),
- 40000 membres de l’AIChE (American Institute of Chemical Engineers),
- 35000 membres de l’AIAA (American Institute of Aeronautics and Astronautics).
Karmayata : "Donc c’est à cause de ça que les troupes US étaient déjà en route pour l’Afghanistan enoctobre 2001 ? Alors que la Commission d’enquête a démarré 441 jours plus tard... !"La mission de la Commission 911 n’a jamais été d’identifier les coupables, vu que cela a été fait bien avant. Sa mission a été d’enquêter sur les causes des attaques et de fournir des recommandations pour prévenir ce genre d’évènement à l’avenir..
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