epicure

@par Hijack (xxx.xxx.xxx.230) 11 février 19:45

Donc les musulmans qui appliquent les commandements guerriers et violents du coran ou des hadiths sont de mauvais musulmans ?

En Europe les juifs sont soumis aux mêmes lois que les autres européens. Pas dans les pays musulmans.
Ce ne sont pas des européens qui chassent les juifs des écoles publiques en France.
Dans un reportage dans un lycée français avant al loi de 2004, les juifs n’étaient pas opposés à des européens chrétiens, mais bien des musulmans (dont les filles étaient voilées), alors qu’avec les français non musulmans il n’y aucun conflit communautaire avec les juifs, parce que la France est laïque.
 

C’est bien de présenter les chiffres des violences conjugales, mais dans ces chiffres il y a des musulmans.
Donc parmi toutes ces victimes quel est le pourcentage de musulmans par rapport à la proportion de musulman dans la population française ?
Est ce que les deux chiffres sont égaux ou ils sont surreprésentés par exemple.

Les chiffres que j’avais vu montraient une surreprésentation des populations de culture musulmane. De plus il y a une catégorie d’hommes dont al pratique de la violence conjugale est deux fois supérieure au moins au taux moyen en France, c’est celui des religieux très pratiquants, qui ne concerne que les juifs et les musulmans ( rites sur tous les aspects de la vie ). D’ailleurs quand on entend certains parler de la femme, cela relève de la violence psychologique ( la femme soit pute, soit soumise).

L’iran, l’Afghanistan, l’arabie saoudite, et d’autres pays condamnent à mort pour ’apostasie, il y a eu des cas internationalement connus. Et justifient leurs violations des droits de l’homme en référence aux sources sacrées de l’islam (coran, hadiths).

Notre religion en France, c’est la pensée qu’on choisi, pas celle que certains ont imposé il y a 1500 ans, c’est donc pouvoir aussi ne pas avoir de religion. Un athée par définition n’a pas de religion, donc ta phrase ne veux rien dire.

Sinon vu que dans l’islam on trouve tout et son contraire au niveau des textes sacré, il n’y a pas de morale cohérente possible.
Les bigots sont loin de pouvoir de donner des leçons de morales, eux qui ont tendance à rejeter la règle de morale universelle appelée règle d’or : "ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrait pas qu’ils te fasse à toi."

Par exemple les bigots qui vantent les qualités du régime iranien, mais ils ne voudraient pas que les non musulmans le traient comme le régime iranien peut traiter les non musulmans, les apostats etc... Bon je le comprend, comme tout le monde ils n’ont pas envie de pouvoir être condamné à mort.
Donc ceci montre qu’ils n’appliquent pas la règle de morale élémentaire, donc pourquoi ne pas les traiter d’immoral aussi avec tous les bigots de son genre, puisqu’ils n’appliquent pas la règle d’or ?

S’il y a une diversité dans l’islam, l’islam qui se montre, qui vocifère, lui semble uniforme vu de l’extérieur, du point de vu des libertés et droits.
Il n’y qu’à voir l’OCI qui fait pression pour imposer des restrictions à la liberté d’opinion et de conscience, tout ça pour protéger leurs atteintes aux droits de l’homme au nom de l’islam. Bizarrement qu’ils soient chiites ou sunnites, ils s’entendent comme des larrons pour restreindre les libertés.

Après, il y a ceux qui ne se montrent pas de façon ostensibles comme musulmans, qui ne vocifèrent pas parce que des dogmes musulmans ou les islamistes sont critiqués, qui vivent leur religion tranquillement sans s’imposer aux autres, qui ne demande pas d’accommodement dit raisonnable (mais vrai discrimination en faveur de ceux qui les réclament), qui n’ont pas besoin d’un cheik d’un pays lointain pour savoir comment gérer leur vie etc.... Ceux là donc on le les voit pas, on ne les entend spa, donc on en parle pas, ils ne sont pas concernés par ce qui est reproché à l’islam (les dogmes basés sur le coran et les hadiths) ou les islamistes qui mêlent politique et religion autoritaires.

mais enfin il n’y a pas de contradiction, c’est l’œuvre divine !
Le coran est incréé et à la fois une œuvre de dieu.
Le coran est incréé, mais ses versets peuvent être contextuels à la situation personnelle de mahomet.
Le coran ne se contredit pas, mais il y a des versets qui abrogent des versets plus anciens, donc qui se contredisent.

Tout est parfaitement limpide et logique...

Puisque les musulmans l’affirment, tout est vrai, tout est cohérent ... ou pas.
Mais affirmer tout ça , ça au moins une utilité : si les gens adoptent ces dogmes, ils ne réfléchissent plus sur le coran.

je te corrige le correcteur,

Tu mens, puisque l’ancien testament ne sert pas de base de loi pour le christianisme.
En fait dans le christianisme il n’y jamais eu de base légale pénale religieuse contrairement au judaïsme et à l’islam.
Je te rappelle que l’attitude face aux punitions barbare de jésus c’est : "que celui n’a jamais pêché me jette la première pierre", donc en fait le christianisme aboli toute lapidation et autres punitions barbares. Cela reste la référence pour les chrétiens.
Le christianisme une fois passé le stade de petite secte, s’est construit sur la cohabitation avec un pouvoir politico-militaire séparé d’abord dans l’empire romain, puis avec les seigneurs francs (application de la règle des 3 castes indo-européen).
Donc ce que tu racontes n’a rien à voir avec l’histoire du christianisme, ni avec sa culture.

Ce n’est pas dans l’islam où ces règles sont définies par mahomet dans le coran ou les hadiths selon la tradition musulmane.
Où le judaïsme archaïque, mais là encore dans le cas du judaïsme, 2000 ans de diapora en pays non juif ont rendu tout système pénal juif caduque.
C’est pourquoi il n’y a qu’en islam que ce genre de punitions restent d’actualité, malheureusement pour ceux et celles qui les subissent.