Karmayata

(Partie 2)
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"leurs petites soucoupes n’étant pas susceptibles de faire un long voyage dans l’espace, il faudrait qu’ils aient amené un "vaisseau mère" proche de la Terre, sans que personne ne le remarque."
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Voir le passage plus haut relatif au rapport COMETA. Et ne comptons pas sur les "autorités officielles" pour nous dire quoi que ce soit en cas de repérage quelque part dans le Système Solaire, ou même sur la face cachée de la Lune (d’ailleurs lire ma série de commentaires à ce sujet sur ce fil). Rien que les "objets" visibles en orbite autour du Soleil (dans YT "objects around the Sun" les exemples pullulent). Pour les ’boucliers électromagnétiques’, les tokamaks sont capables de maintenir une fusion de plusieurs millions de degrés K. Plusieurs millions de degrés  !!! La température à la surface du Soleil est de 6000 degrés K (un frigo en comparaison). Alors si l’Homme est officiellement capable de protéger une enceinte d’un tel enfer via un bouclier EM, pourquoi des civilisations ’avancées’ ne seraient-elles pas capables d’en faire de même à plus grande échelle ?
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Voir également ce qu’a pu découvrir l’astronome amateur John Lenard Walson, voici notamment ce qu’il a pu observer en orbite terrestre via son télescope qu’il a réussi à ’booster’ jusqu’à la limite de résolution... à l’oeil nu cela ressemble à des ’points’ en phase orbitale avec la Terre, de sorte qu’ils paraissent représenter des étoiles comme les autres. Mais en regardant de plus près...
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"quelles sont les chances qu’ils soient arrivés sur Terre précisément à une époque où notre développement technologique nous permet de construire des machines similaires aux leurs ?"
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Des machines similaires aux leurs ???
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"Il n’y jamais eu de traces écrites de tels phénomènes avant le milieu du siècle dernier."
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C’est inexact. Il y a quantités d’écrits à ce sujet, et ça remonte sur des siècles et des siècles. Un exemple ici au 17e Siècle entre Gênes et Marseille durant des jours et des jours... le site complet avec toutes les époques.
 
"quelles sont les chances que leur métabolisme leur permette de survivre suffisamment longtemps sur Terre ?"
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C’est un faux problème. Nous ne saurions rien de leur "métabolisme" et des possibilités technologiques avec beaucoup d’avance.
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"quelles sont les chances qu’ils aient réussi à comprendre notre langage et à déduire tout un tas d’informations comme l’emplacement des bases de lancement de missiles nucléaires et la mise hors service de ces derniers ? (Comme en témoignent les nombreux témoignages des militaires états-uniens et russes.)"
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J’ai l’impression que tu les compares à chaque fois aux limites de l’être humain. C’est aussi un faux problème. Pense qu’ils ont peut-être des milliers, des millions d’années d’avance.
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Une chose est certaine : des OVNI violant les lois de la Physique académique ont été détectés durant les dernières décennies. C’est un fait, une réalité. Les nombreuses ’déclassifications’ ces dernières années de documents provenant de diverses nations à travers le Monde (Brésil, Grande-Bretagne, ...) etc. Il y a également le témoignage de nombreux militaires parfois haut-gradés (comme ici) ou d’astronautes (Edgar Mitchell, Gordon Cooper, etc ou autres cosmonautes russes).

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C’est donc que différentes armées sur la Planète se sont sans aucun doute possible intensément intéressé au phénomène. La surveillance de l’espace aérien est une des composantes basiques des militaires... ils devaient donc absolument comprendre qui ou quoi pénétrait sans autorisation sur le territoire, d’autant plus que les prouesses aéronautiques relatives à ces objets ne s’apparentent pas aux technologies contemporaines « officielles », même de pointe. Jusque-là la mise au secret était extrême mais à présent les langues se délient peu à peu et les dossiers sortent avec parcimonie (peut-être pour habituer/accommoder la population)... je dirais plutôt que la population a droit aux miettes. Et cela ne concerne bien évidemment pas que l’espace aérien mais aussi l’orbite terrestre et au-delà (voir les images infra-rouge de STS sur ce sujet comme ici, voir aussi les analyses du physicien Jack Kasher).

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D’autres images intéressantes avec références officielles à l’appui. L’astrophysicien Michio Kaku pense que les OVNIs sont une réalité. L’astronome et physicien Allen Hynek s’est intéressé au phénomène. Le physicien Paul LaViolette a fait des recherches sur la propulsion des OVNIs. L’astronaute Edgar Mitchell (sixième homme à marcher sur la Lune) affirme que les OVNIs sont une réalité et que nous ne sommes pas seuls dans l’Univers, que la Terre est visitée. L’astronaute Gordon Cooper a affirmé avoir observé à de nombreuses reprises des OVNIs (autres déclarations d’astronautes/cosmonautes). Paul Hellyer (ancien vice-premier Ministre et ancien Ministre de la Défense du Canada) affirme que les OVNIs sont une réalité et que la Terre est visitée. L’ex-gouverneur d’Arizona Fife Symington affirme que les OVNIs sont une réalité. Etc etc etc...

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Voir aussi cette vidéo avec John Mack, psychiatre et professeur à la Harvard Medical School, qui s’est aussi intéressé au sujet. Voir également cette interview de Philip J. Corso (en 3 parties) ancien lieutenant-colonel de l’armée US. Corso à publié The Day After Roswell sur la façon dont il a été impliqué dans la recherche de technologie extraterrestre récupérée présumément lors de l’écrasement d’un OVNI à Roswell en Juillet 1947. Voir aussi les révélations de Ben Rich (ancien haut responsable de Lockheed Skunk Works) ou Edgar Fouche à propos des ’black projects’ sur les engins à antigravité entre autres. Ces liens sont également intéressants... 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9.

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Tous les OVNI ne sont pas obligatoirement le fait d’entités extraterrestres (ou voyageurs temporels/dimensionnels ou que sais-je). Certains OVNI sont bien de chez nous, issus de complexes militaro-industriels « compartimentés » (« black projects » et ça date pas d’hier). Alors pourquoi n’utiliserait-on pas ces technologies de manière officielle ? Les raisons sont nombreuses et chacun peut deviner lesquelles.

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Et pour finir, je dirais qu’une divulgation grandeur nature pourrait réduire en cendres ou en partie bon nombre de bases fondatrices liées au genre humain, en commençant par les aspects historiques, politiques (oligarchie), sociaux, religieux, spirituels, philosophiques, métaphysiques, etc. Un changement de paradigmes. Donc ça se fait avec parcimonie (’déclassifications’ d’archives liées aux OVNIs pour l’instant... les miettes).

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Ouvrir la boîte de Pandore trop rapidement... un risque d’engendrer un choc, une panique, un risque de bousculer le statu quo relatif au contrôle des masses, au contrôle de l’énergie (lobbies pétroliers, nucléaires, etc... selon les ’révélations’ technologiques liées aux engins des complexes militaro-industriels), un risque de créer un gigantesque désordre dans la Société, dans l’économie mondiale, et surtout dans les mentalités, les moeurs. Les ’élites’ politiques ne souhaitent en aucun cas que les choses changent si elles n’en ont pas la paternité décisionnaire, de peur de perdre leur légitimité, leur pouvoir ou leur influence. Et que ce soit aux Etats-Unis, en Russie, en France, en Chine, en Inde ou au Japon c’est du pareil au même.
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Puis les autorités politiques ont encore du mal à avouer à la population qu’elles sont impuissantes et défaillantes face au contrôle total de l’espace aérien, et ne pourraient garantir la sécurité des citoyens du Monde en cas d’une hypothétique menace. Elles redoutent surtout la réaction de l’Humanité si celle-ci apprend que la Terre est visitée par des civilisations extraterrestres (quid du passé ?). La confirmation officielle d’une présence extraterrestre au sein du Système Solaire modifierait la hiérarchie globale mise en place actuellement. Cela pourrait briser certains outils permettant l’avilissement de l’Homme et son contrôle, la mise en exergue du paradigme matérialiste et l’éloignement relatif à la Nature.

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Voir aussi 65 raisons contre la divulgation et Divulgation officielle : une impossibilité pratique

@ Al West (Partie 1)
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"il faudrait qu’ils viennent d’une planète ayant permis non seulement la vie"
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Il existe 200 milliards d’étoiles au sein de la Voie Lactée et il existe approximativement dans l’Univers observable 200 milliards de galaxies (de tailles diverses). En l’espace de deux décennies nous avons découvert plus ou moins 800 exoplanètes (dont des dizaines de planètes telluriques, les plus petites étant plus difficiles à détecter et pour cause), plus de 600 systèmes stellaires (dont une centaine de multiples).
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Parmi ces exoplanètes telluriques il y en a une poignée qui ont à peu près la taille de la Terre et certaines sont potentiellement "habitables" (à l’heure actuelle il y a 4 candidates... et demain ?). Et tout ça en 20 ans et dans le "proche voisinage", dans notre "banlieue", dans un rayon de quelques dizaines d’années-lumière, avec nos "petits" moyens actuels. Pour rappel la Voie Lactée a un diamètre de 100.000 années-lumière ! A présent les astrophysiciens estiment que la Voie Lactée abriterait 200 milliards d’exoplanètes et des milliards d’exoterres !
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Si l’on prenait seulement en compte 0,000 000 000 001 % (ne nous gênons pas) de tous les systèmes stellaires potentiels dans l’Univers observable, pour ne retenir que ceux concernant un environnement dit "favorable" (pour 200 milliards d’exoplanètes X 200 milliards de galaxies en moyenne) ce seraient (si mes calculs sont exacts) 400 millions d’exoplanètes susceptibles d’engendrer la vie et qui sait... l’intelligence. Et encore le pourcentage choisi est peut-être trop exagéré. Face au présumé nombre astronomique d’évènements permettant la subtile organisation afin que la vie puisse voir le jour, il est un autre nombre tout aussi gigantesque, représentatif des systèmes stellaires pouvant by Browse to Save">offrir les conditions adaptées.
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Et pour information, lors de l’analyse des échantillons de la comète Wild 2 rapportés sur Terre, il a été découvert un acide aminé (la glycine) responsable de la création des protéines. Mieux encore, des briques moléculaires de la vie primitive (acides diamines) ont été découvertes dans une comète artificielle. Comme il est stipulé dans l’article : "Primordiaux, ces résultats indiquent que les premières structures moléculaires de la vie auraient pu se former dans le milieu interstellaire et cométaire, avant d’atterrir sur la Terre primitive lors de la chute de météorites et de comètes." Ce qui renforce d’autant plus l’hypothèse de la panspermie, ce phénomène pouvant se reproduire partout où il y a des comètes (et l’Univers étant isotrope, je vous laisse déduire les conséquences). Alors il serait peut-être préférable de ne pas considérer la Terre comme un cas unique, isolé et absolu.

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S’agissant de l’émergence de la vie puis de l’intelligence ailleurs dans l’Univers, il pourrait également y avoir d’autres configurations que l’exemple terrestre, que les "normes" telles que nous les considérons, par exemple autre chose qu’une base carbonique, comme le silicium, ou un solvant autre que l’eau, comme l’ammoniaque.

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Puis comme si le chemin entrepris par l’Homme était le seul et unique qui puisse aboutir à la Science. Etc... Anthropocentrisme (pour faire court) quand tu nous tiens...

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"mais d’arriver à un niveau technologique tel qu’il leur permette de voyager dans l’espace à des vitesses extrêmes"
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S’agissant d’hypothétiques ET (ou voyageurs temporels/dimensionnels etc)... il faut bien comprendre que notre « réalité », notre « portion », notre « densité » à laquelle nous sommes habitués, ces dimensions familières, ne sont pas la référence absolue. De même que (pour l’exemple) l’échantillon du spectre électromagnétique auquel nous sommes adaptés n’est pas la référence absolue. Avant la découverte officielle des infra-rouges et ultra-violets pour nous seul notre « échantillon » existait. Et pourtant cet « échantillon » est minuscule si je puis dire par rapport à tout l’éventail du spectre EM. De la même manière il est fort probable que les manifestations (ou une partie) liées à certains OVNI soient la résultante d’un passage d’une « densité » à la nôtre. Cette autre « densité » (ou ces autres « densités ») ne nous étant pas « officiellement » accessible(s), certains phénomènes peuvent a fortiori apparaître pour le moins étranges.

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Je pense que la Physique contemporaine, académique, « officielle », est à ses balbutiements. Que nous n’entrevoyons qu’une fraction de l’Univers ou de ce qui se passe vraiment. Je pense que l’être humain n’est pas le premier (loin de là) à s’intéresser à la Science ou à la technologie au sein de l’Univers, et que des entités (appelez-les comme vous voulez) ont accès à des pans de connaissances bien au-delà de tout ce que nous pouvons imaginer. Il n’y a qu’à regarder les progrès de la Science disons depuis 200 ans ou même 100 ans. Alors imaginez une civilisation ayant par exemple 1 million d’années d’avance ou 10 millions d’années voire plus. Leur science semblerait être de la « magie ».

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C’est pour cela à mon avis qu’il n’est pas pertinent d’imaginer d’hypothétiques ET voyageant dans l’espace en se basant sur nos références actuelles (il faut tant de temps pour aller de telle étoile... à telle vitesse... donc bla bla... donc c’est peu probable). Quid de la déformation spatio-temporelle ? Des trous de ver ? Du passage d’une « densité » à une autre ? Etc. Nous ne comprenons même pas encore le phénomène de l’intrication quantique... comment deux particules peuvent-elles communiquer instantanément et ce à une vitesse supérieure à la vitesse de la lumière. A moins que ce soit la seule et même particule se manifestant (pour nous) à deux endroits à la fois via une « dimension/densité » non familière. La Science officielle actuelle n’est pas la référence absolue. La seule que nous ayons sous la main certes. Il y a à peu près un siècle la Science (Astronomie/Astrophysique) stipulait que l’Univers était statique ! Un siècle ! Puis le paradigme a changé. Etc. Je pense que nous sommes des « bébés », des « enfants » en matière de Science (du moins au niveau "officiel") qui avons encore beaucoup à apprendre et comprendre.

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Quid de la matière noire, de l’énergie sombre ? Et si nous ne regardions pas au « bon endroit » ? Que ces « anomalies » soient la manifestation d’interactions/échanges entre notre ’densité vibratoire’ et d’autres densités/dimensions adjacentes (pour ne pas dire supérieures) desquelles découlent notamment énergie et/ou gravitation (une source en quelque sorte) ? La gravitation pour l’exemple a peut-être la propriété/capacité de ’déborder’ outre les dimensions d’espace-temps « familières »... et inversement. Parfois les théories actuelles amènent en apparence à des « anomalies » à l’échelle cosmique. Ce ne sont peut-être pas des « anomalies » mais les outils qui ne sont pas adaptés à la « réalité » si je puis dire.

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Bref... et les « contacts » ? Ou plutôt l’absence de contacts ? (A lire cet article "La Terre, hypothèse du zoo") Une civilisation ayant 1 million d’années d’avance devrait-elle réagir comme nous l’avons fait en arrivant sur les côtes américaines en 1492 ? Le bonobo essaye-t-il de penser comme l’homo sapiens sapiens ? Nous n’en savons rien des desseins de ces (hypothétiques) ET (ou voyageurs temporels/dimensionnels etc) du moins officiellement. Le tableau est peut-être plus complexe et profond qu’un simple « bonjour nous sommes là... ça va chez vous ? ». Pour l’exemple voici ce qui ressort du rapport COMETA - version pdf - (préface du Général Bernard Norlain) :

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"Imaginons qu’une expédition humaine s’installe dans la ceinture d’astéroïdes d’un système où une civilisation existe, à un stade d’évolution technique très probablement inférieur au nôtre : par éthique, mais aussi dans l’intérêt d’une étude scientifique sérieuse, il ne sera pas question d’intervenir au grand jour, au risque de provoquer un choc culturel fatal.

L’étude devra donc être très discrète, utilisant des engins rapides et silencieux pour se déplacer dans l’atmosphère de la planète, et des armes non-létales pour éviter les conséquences d’une rencontre inopportune. Lorsque la civilisation visitée aura atteint le stade du voyage dans l’espace, il deviendra nécessaire de lui faire connaître l’existence de visiteurs. Une façon de faire sans traumatisme serait de commettre des ’indiscrétions calculées’ qui habitueraient, peu à peu, la population à l’idée qu’il pourrait bien y avoir des visites d’extra-planétaires."

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C’est une possibilité comme une autre. C’est aussi pour cela que le paradoxe de Fermi n’en est pas vraiment un (d’autant plus qu’il ne prend en compte que la Voie Lactée) car il s’inspire principalement du ’contact’ obligatoire de grande envergure en cas de visite. Or nous ne saurions pas quelles seraient les aspirations d’une civilisation ayant évolué dans un autre environnement, d’autres conditions, au gré d’une tout autre Histoire ou expérience que la nôtre. Des nuances sont déjà présentes chez l’espèce Humaine, qu’elles soient ethniques, sociales, religieuses, politiques, traditionnelles, philosophiques, etc... Pourtant les différences sont minimes du point de vue génétique.

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La « vie » (terme à définir) a-t-elle pu émerger ailleurs dans l’Univers ?

Oui je le pense. L’intelligence (terme à définir) a-t-elle pu émerger ailleurs dans l’Univers ? Oui je le pense. Les spéculations sur cette question partent du principe de l’écoulement du « temps » depuis la « création » de l’Univers et des évènements successifs ayant permis l’avènement des briques nécessaires puis de l’évolution etc. Or la donne est peut-être tout autre si l’Univers est éternel et cyclique, ce qui est bien expliqué dans les commentaires de cet article. Des « entités intelligentes » ont-elles eu l’opportunité de « voyager » jusqu’à la Terre ou sa « densité ». Oui je le pense. Je pense même que l’être humain n’est pas la première « entité intelligente » à séjourner ici-bas. 

Merci cap’tain pour tout le boulot.
S’agissant du Bilderberg attention quand même aux snipers ;)

6:20 "Si vous prenez la gauche allemande, eh bien elle a fait la réforme des retraites il y a déjà plusieurs années sous Gerhard Schröder, pour faire passer la durée de cotisations à 48 ans, on est encore à 40 en France, et l’âge de la retraite à 68 ans, ’voyez. Nous, chez nous la droite péniblement est allée jusqu’à 62 ans, c’est bien insuffisant."
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Un bon toutou du système néo-libéral. Dans le logiciel de Jeannot c’est au peuple de se sacrifier (un peu plus un peu moins) pour les erreurs manifestes de nos "élites". Enfin quand j’écris "erreurs" je pense "destructions programmées".
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Si les caisses ont été vidées, dépouillées durant des décennies, s’il n’y a plus assez de travailleurs actifs pour payer les retraites, si le modèle actuel fabrique des chômeurs à la chaîne, s’il délocalise à outrance, s’il y a eu dérégulation des marchés, libre échange, s’il n’y a aucun protectionnisme, s’il y a du dumping social à foison, etc etc etc, si le remboursement de la dette, des intérêts, auprès des institutions financières privées, coûte à l’Etat 50 milliards d’euros chaque année !!! (il y aurait de quoi largement payer les retraites à 60 ans voire moins), ce serait in fine au peuple de travailler toujours plus, de se tuer la santé au travail ?
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Bah tiens, c’est tellement plus simple que de chercher à changer de modèle. Et pourquoi pas 75 ou 80 ans hein ?! Allez disons à vie tant qu’on y est. Pourquoi s’arrêter en si bon chemin ?
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Pour revenir à l’Etat providence, à l’Etat fort, il faudrait un coup d’Etat justement à l’heure actuelle, Europe oblige. Les manettes ont été confisquées et ça date pas d’hier.
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Oui Robinou tu es de droite et ça se sent. Je dirais même d’extrême droite. Pas le terme "extrême droite" qu’on entend habituellement dans les médias et les amalgames qui vont avec, mais la droite de la droite économico-financière qui n’en a rien à foutre de l’humain, des droits sociaux, et qui fait tout pour nous rendre un peu plus esclaves chaque jour, au bénéfice des marchés, au bénéfice de l’argent roi. Tu fais le jeu des "élites", repousser au maximum l’âge de la retraite c’est exactement ce qu’elles souhaitent, entre autres.
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Et tu nous fais un cours sur le clivage gauche-droite, comme quoi la gauche ce sont les méchants bla bla. Mais tu y crois encore ?! T’as pas encore passé le cap ?! T’as pas encore compris que ce sont les deux faces d’une même pièce, que $arko ou Hollande c’est blanc bonnet bonnet blanc pour 99% des sujets, qu’ils ne travaillent pas pour le peuple mais pour une oligarchie financière ?! Remets ton logiciel à jour, il connaît quelques bugs. Et si ce n’est pas de la naïveté de ta part c’est pire encore.
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Et pour information la "gauche américaine" ça n’existe pas, enfin pas telle qu’on l’entend. Ce serait plutôt le centre-droit ou quelque chose du genre.

ps : coaching de Tapie pour le futur "grand projet culturel" ici à 13.35 et là