micnet

@ezechiel

Mais qui m’a demandé de le faire ?

C’est Gollum et moi au-travers de la présente discussion. Sans cette discussion sur le libre arbitre et cette histoire de main levée, vous n’auriez jamais eu l’idée de faire cette demande 

@ezechiel

Si vous décidez de lever votre petit doigt en l’air aujourd’hui à 13h30, c’est parce que vous avez le pouvoir de vouloir.

Non c’est parce que c’est vous qui incitez à le faire en l’écrivant explicitement .
Sinon pour quelle raison lèverait-on le petit doigt à un instant précis ?
Question subsidiaire : qu’est-ce qui vous fait dire que le singe ne pourrait pas décider de sa propre initiative de lever son petit doigt à un instant donné ?

@ezechiel

Je vous ai déjà expliqué que l’animal et l’homme ne lèvent pas leur main pour la meme raison

Sauf que vous changez les règles du jeu en cours de route, votre postulat de départ était : "le fait de lever la main en l’air est la démonstration du libre arbitre humain car ils défient les lois de la gravitation". Je vous cite l’exemple des animaux qui en font autant et vous ajoutez un critère : "ah oui mais c’est pas pareil parce que les humains le font volontairement et les animaux le font par instinct". 
Ma nouvelle question est donc : qu’en savez-vous que les uns agissent par instinct et les autres par volonté ? C’est un postulat personnel ou une démonstration rigoureuse ?

@ezechiel

Le singe peut aussi lever la main, mais s’il le fait c’est pour attraper un fruit dans un arbre,

Un singe peut lever la main pour x raisons tout comme l’homme.
Par ailleurs en faisant ça, le singe défie aussi les lois de la gravité, donc votre argument n’en est pas un.
Non décidément cet argument n’a pas de sens.

@ezechiel

Le singe peut aussi lever la main, mais s’il le fait c’est pour attraper un fruit dans un arbre, pour ses nécessités propres, mu par un instinct (la peur, la défense, le jeu, etc...) ou parce que l’homme le guide pour qu’il le fasse, il a une liberté, mais ce n’est pas le libre-arbitre que possède l’être humain.

Ok donc si l’animal n’a pas de libre arbitre, alors votre postulat selon lequel le fait de lever la main en l’air serait la démonstration de l’existence du libre arbitre tombe à l’eau. C’est de la pure logique mathématique ce que je vous dis là (si si, analysez bien le sens de la phrase que je souligne
Vous devez trouver d’autres arguments que celui-là pour démontrer l’existence du libre arbitre