micnet

@Hijack

Ton admiration envers Dieudonné semble sincère et en ce sens, elle est parfaitement respectable. Cela dit, tu ne sera pas surpris si je te dis que je ne la partage pas, même si je reconnais, bien évidemment, non seulement des qualités de comédien à Dieudo mais également d’avoir eu, avec d’autres, le mérite de pointer certaines aberrations de notre société comme cette espèce de judéomanie irrationnelle.
Seulement le problème, c’est que du coup il est devenu exactement comme ceux qu’il dénonce mais en miroir inversé. Avec Soral, lorsqu’on les écoute, on a l’impression qu’ils représentent le ’Bien’ et qu’ils se sentent investis d’une mission divine sur terre, EXACTEMENT comme lorsqu’on écoute ,BHL par exemple. Et c’est en ce sens là que je dis qu’ils ont un comportement de gourou. Pour tous ces gens là, le monde est binaire : il se divise en méchants et en gentils. Leurs adversaires, pour les uns sont qualifiés de ’fachos’ et pour les autres de ’sionistes’. Bref, le Mal absolu !
Et moi, je refuse ce simplisme. De plus j’ai noté qu’ils étaient tous, en théorie, pour la liberté d’expression mais pas, curieusement, lorsqu’il s’agit de leurs adversaires. (Essaie par exemple de trouver un seul commentaire critique sur E&R).

ERRATUM : que dit l’article premier de la déclaration des droits de l’homme et du citoyen de 1789 ?

@machiavel

"

R /Mais enfin ...c’ est ça l’ origine du clivage gauche droite.S’ ils étaient à gauche , c’ est parce que c’ étaient des progressiste et s’ opposaient au véto royal ( et donc à un pouvoir souverain au dessus des libertés individuelles ) ! S’ ils étaient conservateurs , ils se seraient assis à droite avec les royalistes ..."

---> Vous voyez machiavel, vous venez de démontrer par cette simple phrase que c’est bel et bien le principe d’égalité qui est le marqueur universel du clivage gauche/droite. Car en effet les conservateurs étaient à droite des libéraux dans leur ensemble, mais selon quel(s) critère(s) d’après vous ? Réponse : sur le fait qu’ils souhaitaient conserver leurs privilèges d’aristocrates et donc conserver une société profondément inégalitaire entre les individus. La preuve : que dit l’article premier de la Constitution de 1789 :

"Les hommes naissent et demeurent LIBRES et EGAUX en droits. Les distinctions sociales ne peuvent être fondées que sur l’utilité commune". CQFD

Ainsi, c’est bel et bien la liberté et l’égalité qui constituent les revendications fondatrices des révolutionnaires ! Donc oui ; bien entendu que les conservateurs de l’absolutisme royal se trouvaient à droite de tous les autres, c’est une évidence ! Mais il ne vous a pas échappé que nous ne sommes plus en monarchie depuis belle lurette et qu’en république, nous ne pouvons plus comparer les royalistes avec les républicains mais seulement les républicains entre eux ! Et en comparant ces derniers entre eux, vous obtenez :
- Les "libéraux-conservateurs" plutôt attachés à la liberté et qui, pour une grande part, souhaitaient conserver la monarchie ou tout au-moins une certaine aristocratie. Ils étaient au départ dans la lignée de John Locke ou de Montesquieu (= libéraux classiques) qui souhaitaient la mise en place de la ’souveraineté nationale’ basée sur le suffrage censitaire concernant la citoyenneté (donc inégalitaire, un peu à l’instar de mon article constitutionnel que vous avez eu la gentillesse de commenter. Et même de valider )
- Les "socialistes et libéraux de gauche" qui eux, dans la lignée de JJ Rousseau, souhaitaient la mise en place de la ’souveraineté populaire’ avec un suffrage universel (donc égalitaire entre les individus)
---> Bref, vous voyez que c’est toujours en fonction de plus ou moins d’égalité que se décide ce clivage gauche/droite.
Pour en revenir à ce que vous disiez sur le fait que la gauche se définit par le fait d’être progressiste : allez au bout de votre raisonnement et demandez-vous ce que signifie exactement la notion de progrès pour la gauche ? Réponse : toujours plus d’égalité et de justice sociale. Quoi que vous fassiez, vous ne pouvez pas sortir de ce schéma.

Enfin, pour en revenir à la remarque d’Eric sur le fait que les politiques actuels de l’UMP évoquent souvent l’égalité ou la justice sociale, là aussi la réponse est toute simple : il ne vous a pas échappé que la très grande majorité des médias dominants sont à gauche et que par conséquent, ce qu’on appelle la "droite’ d’aujourd’hui essaie d’imiter la gauche pour continuer à exister médiatiquement. Donc si vous me demandez mon avis sur l’UDF et même l’UMP, je vous réponds clairement que pour moi ils ne sont pas de droite.