https://middlepassage.dei.uc.pt/https://privacycolab.dei.uc.pt/https://cmd.dei.uc.pt/https://henrique.dei.uc.pt/https://hormon-osteoporosezentrum.de/
https://merdekakreasi.co.id/buku/pkvgames/https://merdekakreasi.co.id/buku/bandarqq/https://merdekakreasi.co.id/buku/dominoqq/https://merdekakreasi.co.id/tentang-kami/
https://aku.ac.id/https://jpl.staiku.ac.id/https://jist.publikasiindonesia.id/https://akperstg.ac.id/
zonawin777zonawin777
micnet - Agoravox TV

  • AgoraVox sur Twitter
  • RSS
  • Agoravox TV Mobile

micnet

Cet auteur n'a pas encore renseigné sa description

Tableau de bord

  • Premier article le 21/09/2013
  • Modérateur depuis le 11/10/2013
Rédaction Depuis Articles publiés Commentaires postés Commentaires reçus
L'inscription 103 1723 6963
1 mois 0 0 0
5 jours 0 0 0
Modération Depuis Articles modérés Positivement Négativement
L'inscription 18 18 0
1 mois 0 0 0
5 jours 0 0 0

Ses articles classés par : ordre chronologique













Derniers commentaires




  • vote
    micnet 1er août 2013 14:26

    @machiavel


    Pour le dire autrement : la Grâce divine est le point de départ du Salut offert aux hommes. Mais l’homme ENSUITE a le devoir d’ oeuvrer pour, en quelque sorte, "confirmer" ce Salut

    En résumé : la Grâce divine est une condition nécessaire mais non suffisante au Salut !


  • vote
    micnet 1er août 2013 14:21
    @machiavel

    " Il ne s’agit aucunement de dire que le salut se fait par les œuvres qui peuvent sauvé par elles mêmes, il s’agit de dire qu’une foi qui n’est pas accompagné d’œuvre n’est pas la vraie foi. Cette foi là est morte !"

    ---> Tout à fait d’accord : l’homme est incapable de se sauver lui-même, en revanche il "contribue" à son Salut et donc en ce sens, ses ’oeuvres’ y contribuent aussi (ep. Phil 2 12).
     
    "Ainsi donc, mes bien-aimés, avec cette obéissance dont vous avez toujours fait preuve, et qui doit paraître, non seulement quand je suis là, mais bien plus encore maintenant que je suis absent, travaillez avec crainte et tremblement à accomplir votre salut "

    Ce que je veux dire, c’est que l’homme conserve une certaine marge de liberté par rapport à son salut en ce sens qu’il a la possibilité d’accepter cette grâce divine, via ses oeuvres ou il peut au contraire la refuser. Et donc en ce sens, la théologie des ’oeuvres’ pourrait aussi se justifier


  • vote
    micnet 1er août 2013 13:52

    @machiavel


    Je suis bien d’accord avec vous et moi aussi je me définis comme chrétien, au-delà de toute étiquette. Mais au-delà des belles formules, vous avez très bien compris le sens de ma question.
    S’il faut je la précise : appartenez-vous à une paroisse protestante ? (si bien sûr ce n’est pas indiscret)
    Je vous demande ça car le fait que vous ayez cité ce verset n’est pas anodin : c’est celui qui affirme le Salut par Grâce au travers de la foi ! Mais d’autres pourraient tout aussi bien justifier le Salut par les ’oeuvres’ en citant d’autres versets tel que celui-ci (ep Jacques ch 2 v 14-17)

    Mes frères, que sert-il à quelqu’un de dire qu’il a la foi, s’il n’a pas les oeuvres ? La foi peut-elle le sauver ?
    Si un frère ou une soeur sont nus et manquent de la nourriture de chaque jour,
    et que l’un d’entre vous leur dise : Allez en paix, chauffez-vous et vous rassasiez ! et que vous ne leur donniez pas ce qui est nécessaire au corps, à quoi cela sert-il ?"
    17 Il en est ainsi de la foi : si elle n’a pas les oeuvres, elle est morte en elle-même.


  • vote
    micnet 1er août 2013 13:18

    @Machiavel1983

    " Il est aussi écrit : « Car c’est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c’est le don de Dieu. Ce n’est point par les œuvres, afin que personne ne se glorifie ». (Ephésien 2 :8-9 )."

    ---> C’est exactement le verset à partir duquel Luther a bâti toute sa théologie !
    Seriez-vous protestant ?



  • vote
    micnet 1er août 2013 09:22

    @Aldo Berman

    "Mon propos n’était pas de juger M. Ben Gourion mais d’exposer que la création d’Israël est - depuis le départ - la source même d’un conflit sans fin"

    ---> Certes ! Quant à moi, mon propos est simplement de dire que ce conflit sans fin n’est pas seulement de la responsabilité des juifs.
    Comme dirait Machiavel1983 : c’est plus complexe smiley

Voir tous ses commentaires (20 par page)

Ses favoris



Publicité


Publicité


Palmarès

Publicité