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njama

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  • Premier article le 22/02/2016
  • Modérateur depuis le 11/06/2016
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    njama 28 février 2013 20:56

    @ davidédouardo
    J’admets votre argument sur du court/moyen terme (du spéculatif ?) ... mais l’or est souvent présenté comme une valeur fiable sur du long terme, et ce n’est visiblement pas le cas ! il est facile de démontrer le contraire.
    Capital placé au Livret A (qui a pourtant la réputation de rapporter des clopinettes), valeur d’un Napoléon 1981 = capital de 486 €uros aujourd’hui.
    Il cote aujourd’hui 228 €uros, même pas la moitié, comment expliquez-vous ça  ?
     
    Si aujourd’hui le Napoléon cotait 350 € , bénéfice "investissement" = 0 € pour ceux qui en aurait acheté en 1980.

    Après comme dit l’@uteur Kurtis " L’or n’est pas un investissement mais une assurance contre les banques." Une valeur refuge ... contre la déflation, un crack boursier ...
    Aujourd’hui la bulle de l’or spécule sur la valeur refuge sans tenir compte des valeurs réactualisées. C’est mon point de vue.



  • vote
    njama 28 février 2013 17:37

    L’arnaque de l’or !
    ....
    Je repends mon exemple, valeur du Napoléon en mai 1981 : 929,00 francs.

    Un capital de 929 Francs placé en mai 81 (la 2° quinzaine) sur un Livret A , retiré en février 2013 (la 2° quinzaine) donne un capital de 486 €uros. Rendement moyen sur la période 3,96 %
    Calculatrice Intérêts du livret A depuis 1900
    http://france-inflation.com/calculateur_interet_livret_A.php

    .........
    Valeur du Napoléon aujourd’hui 228 €uros !!!

    Qui s’est fait roulé dans la farine ?
    les petits épargnants qui croyaient que leurs quelques Louis d’Or étaient des valeurs sûres !



  • vote
    njama 28 février 2013 17:11

    Comme indiqué dans mon post précédent, l’once valait 1220 $ en 2010

    L’once aujourd’hui côte 1588,9 $ (exactement) soit 1213.61€
     (dans la vidéo on parle de 1700 $ ?)
    ..........
    EVOLUTION DU COURS DE L’ONCE D’OR depuis 1970

    Les cours actuels sont-ils supérieurs à ces records, faut-il acheter de l’or ?

    "Une approche pour répondre à cette question consiste à actualiser ces cours de 1980 en Dollars actuels. L’actualisation se fait en prenant en compte l’évolution de l’indice des prix Américain (CPI) entre 1980 et aujourd’hui.
    Le calcul montre que les 675$ de janvier 1980 équivalent à 1967$ de Aout 2011."

    http://france-inflation.com/cours_de_l_or_historique_et_actuel.php
    ..........
    Certes, l’évolution sur les graphiques de ces dernières années semble impressionnante, vertigineuse même, mais cette hausse est très relative, puisqu’en fait le cours de l’or ne fait que reprendre la valeur qu’il aurait dû garder.
    Il est encore sous-évalué ... l’once devrait valoir environ 2000 $ et même plus !
    L’or sur le long terme (pour ceux qui en possédaient), acheté il y a 10, 20 30 ou 40 ans n’a pas été un bon placement ... voilà un constat qui le dément  ! la réputation de l’or va prendre du plomb dans l’aile !



  • vote
    njama 28 février 2013 16:28

    Mon père avait acheté quelques pièces d’or en 1981, des Napoléons 20 Frs (dits, "Louis d’Or"). Le bordereau de la banque de mai 1981 indique une valeur par pièce de 929,00 francs.

    Réactualisée en Euros avec le convertisseur franc-euro (Insee) en valeur 2011, j’obtiens 329 €uros.
    france-inflation.com me donne une valeur à fin décembre 2012 de 365 €uros

    Le cours du Napoléon est aujourd’hui à 228 €uros, c’est à dire grosso modo 30 % de moins que la valeur de l’époque en 1981
    Un bon placement ?
    ....

    La simple valeur en dollars est assez trompeuse, car elle ne prend pas en compte l’inflation.

    Entre 1944 et 1971, le cours de l’or était donc équivalent au cours du dollar.
    Tout change en 1971 : le 15 août 1971, le Président des Etats-Unis Richard Nixon décide unilatéralement que le dollar ne sera plus convertible en or.

    La valeur du dollar a suivi très sensiblement et de très près celle de l’€uro (voir Graphique Reconstitution du taux de change euro-dollar de janvier 1972 à janvier 1999), ce qui voudrait dire que l’ or_dollar a subi la même érosion en valeur fiduciaire que celle de l’or_ franc- devenu- €uro, et que la valeur de l’once qui est aujourd’hui à 1250 $ environ, ne représenterait en fait que les 2/3 de la valeur fiduciaire que l’once avait il y a 30 ans.
    ............
    Vérification :
    Ici dans cette page un graphique "Evolution du cours de l’once l’or en dollars depuis 1968"
    On y lit que l’once en 1980 valait 614 $ et 1220 $ en 2010
    http://www.sacra-moneta.com/or/cours-or.html
    ..........
    But ...what is the value of a dollar in 1980 compared to 2010 ?
    Un calculateur Measuring Worth établit suivant les critères retenus que :
    In 2010, the relative value of $614.00 from 1980 ranges from $1,430.00 to $3,200.00.

    mais que la valeur moyenne "A simple Purchasing Power Calculator would say the relative value is $1,630.00. This answer is obtained by multiplying $614 by the percentage increase in the CPI from 1980 to 2010. "

    If you want to compare the value of a $614.00 Commodity in 1980 there are four choices. In 2010 the relative :
    real price of that commodity is $1,630.00
    real value of that commodity is $1,830.00
    labor value of that commodity is $1,550.00(using the unskilled wage) or $1,780.00(using production worker compensation)
    income value of that commodity is $2,350.00

    Bref quels que soient le critères de calcul et de références retenus, la valeur de l’once d’or est actuellement sous évaluée d’au moins 25 % * par rapport au prix payé en dollar en 1980 !
    * (1220 $ / 1630 $ relative value)

    L’or ne peut que monter ????
    Ma conclusion personnelle est que la valeur de l’or a baissé d’environ 30 % en 30 ans

    Un pavé dans la mare ?



  • vote
    njama 15 février 2013 15:56

    @ borowic
    C’est Hors sujet de payer en cash Livres Sterling, Francs suisses ... si la loi passe, elle n’interdit que l’€uro ?

    On fait bien des photos de faux ouragans, pourquoi pas des fausses d’orages ?
    des images holographiques ?

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