Tartoquetsches

OK sur les luttes d’influence aux us entre paléo et néo, la stratégie Brezinsky, l’importance du pivot ukrainien pour contrôler le Hearthland, etc..(j’ai pas lu brezinski, pas le tps et pas envi, mais les analyses que j’ai lues concordent avec les tiennes.

Là où je vois une contradiction dans ton analyse c’est sur la stratégie russe, tu dis bien que la Russie n’a aucun intérêt à tomber dans le piège d’une intervention au Donbass (tout à fait d’accord, il y serait perdant dans tout les cas de figure), mais tu l’accuses de manipulations et de propagande qui contribuent à chauffer à blanc sa propre opinion pour le pousser à intervenir : 

"Evidemment qu’il y’ a eu une réaction Russe qui elle aussi a joué le jeu des manipulations en Crimée (...) et aux insurrections de l’est (idem)."

Contradiction totale, pourquoi manipuler l’est de l’ukraine à se soulever alors que c’est contre l’intérêt de Poutine ? Pourquoi manipuler l’opinion sur le caractère "néo-nazi" de praviy sector et les exactions de ses membres (odessa et autres) alors que cela pousse celle-ci à appeler une intervention ? Les médias officiel russes ne font que relater la situation, les exactions de praviy sectors, les déclarations belliciste du gouv de Kiev, les images qui parlent d’elles même (bombardement de zone civiles sans aucun but militaire autre que l’exode et la destruction des infrastructures du Donbass...), bien sur ils prennent parti, évidement, mais ils ne font pas de surenchère et de manipulations, pas besoin !

Tu postes un lien sur la supposée manipulation du compte de Yarosh par les services russes, lien pris sur "La voie de la Russie" !!! L’organe officiel de la russie relaierait ce genre de démenti de leur propre sce secrets ??

Il est évident qu’il s’agit d’un piratage individuel, (même pas forcement pro-russe d’ailleurs), mais pas des sces secrets.

Je ne dit pas qu’il n’y ait pas des manipulations venant "du camp russe" (ou supposé tel...) ou séparatiste (qui veulent que les russes interviennent) mais PAS DU GOUVERNEMENT ET DES MEDIAS OFFICIELS, puisqu’ils, n’en ont aucun intérêt ! Il s’agit de pure logique,ils sont forcement plus objectif que le camp d’en face sur la réalité du terrain.

Le camp d’en face lui est obligé de faire de l’intox : "Poutine est forcement coupable il tire les ficelles des séparatistes", tout en poussant aux pires exactions ses milices pour chauffer justement l’opinion russe (l’opinion occidentale étant anesthésiée par le "poutine coupable" et "combat entre vaillante armée ukrainienne et soldats russes ou tchétchènes déguisés", etc...)

L’Ukraine est bien importante pour la russie, mais le Donbass seul n’a aucun intérêt, au 

contraire. Gagner le Donbass (qui plus est totalement détruit) c’est perdre 90% de l’ukraine ,mettre l’otan à la frontière, resserrer l’emprise de celui-ci sur toute l’europe.

Poutine veut que le Donbass (noyau de "l’âme russe" de l’ukraine) reste en ukraine et l’empêche (rapport de force politique) de se livrer totalement à l’ouest. Je ne parle même pas de l’idée absurde d’une ukraine indépendante sous l’égide de praviy sector/svoboda, ce n’est pas une option ni envisageable, ni même envisagée.

 Je persiste à croire qu’il veut une Ukraine NEUTRE, il sait bien qu’il ne pourra pas faire de l’ukraine trop diverse son pantin , la neutralité lui suffit. Comme la France de De Gaule : Neutre (qui en fait penchait quand même plus à l’ouest evidement ) donc perçue comme amie par les russes, et ennemie par les usa, qui eux ne tolèrent rien d’autre que la soumission totale (domination par la dette, le dolar, libre échange, etc), et pour qui le mot neutralité ou indépendance veut dire "axe du mal", donc à détruire.

Pour ce qui est de Praviy Sector, je ne débattrais pas sur le caractère "neo-nazi", l’histoire de l’ukraine pendant la 2GM est effectivement complexe, mais je n’ai aucun doute sur ses méthodes ultra-violentes, et sur le fait qu’il n’est que le bras armé des usa, comme une vulgaire junte chilienne ou argentine des années 70 80, qui maintenaient leur pays dans la terreur pour le plus grand benef des multi-nationales us, et de leur chefs corrompus.

Si Praviy sector avait voulut prendre le pouvoir et s’émanciper des russes et des américains/ue, il l’aurait fait le 22/02 après le putsch, ils représentaient la seule force organisée, c’était le moment, ils n’ont pas saisie l’occasion. Donc il n’était que le bras armé de l’occident, les idiots utiles (la base) et les vendus (la tête).

 Regarde ce qu’ils font depuis : la guerre à leur compatriotes russophiles de l’est pendant que Iatsenouk (made in nuland) et Porochenko (made in chocolate) ont soumis leur pays au fmi et préparé et signé l’accord de libre échange avec l’UE...Otan à suivre. 

Praviy sector est donc bien objectivement le bras armé du bloc BAO.