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    ' TchakTchak 11 décembre 2022 14:21

    @yoananda2

    Hein ???? ha mais non, y a des choses dans le gap

    Bon, je suis tombé sur ça :
    https://scienceetonnante.com/2020/09/18/lyfe-la-thermodynamique-de-la-vie/
    Il faut attendre 20 minutes pour rassembler les éléments, puis on voit le génie explicatif de David Louapres qui sort. Ce type est vraiment fabuleux en pédagogie. Dans une autre vidéo, il avait expliqué le boson de Higgs en 8mn, alors qu’Etienne Klein a dû s’y prendre pendant une heure sur Thinkerview et c’était moins solide.

    Ok, il me faut digérer ça, mais le "gap" entre matière organique et cellule biologique me semble maintenant poreux. Il a dû y avoir des activités physico-chimiques pour aider à fabriquer la fameuse membrane protectrice (en tout cas pour la forme de vie terrestre). 

    -
    Sinon, j’ignore si ce chien a le sens du beau, mais il est créatif, contemplatif et a le sens du spectacle.
    https://www.tiktok.com/@funnydog308/video/7105256280591240490 (il faut copier/coller tout le lien, je ne sais pas comment ça marche avec toktok)



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    ' TchakTchak 11 décembre 2022 12:27

    @Gollum

    Ah... Je n’ai pas vu le reportage d’Arte. L’expérience Hurey-Miller a démontré comment la soupe primordiale a été créée, c’est tout ce qu’elle. C’est à dire comment on est passé des molécules chimiques à celles organiques.
    Reste en suite le gap entre molécules organiques et cellules biologiques.
    En tout cas, j’en suis là de mon coté.

    Ah, oui... Bolloré Bonnassiès... Je m’en foooouuus.... Chrétien, ou pas, cela ne m’importe pas. Il y a simplement des rigides, comme B&B, comme Ezéchiel. Et puis d’autres, comme Latour, qui sont intéressants. Moi, cela me suffit. Lovelock n’était pas chrétien.



  • vote
    ' TchakTchak 11 décembre 2022 11:58

    @ezechiel

    .

    C’est Suzanne Simard qui a découvert les connexions entre les arbres grâce aux échanges symbiotiques avec les réseaux de mycélium dits mycorhiziens, (les trainées blanchâtres que vous voyez en forêt quand vous grattez l’humus). Les forêts d’arbres et champignons vivent en symétrie l’un par rapport à l’autre. Simard a constaté qu’il y a des "arbres mères" qui concentrent les réseaux de mycélium dans la grande toile forestière et surveillent la santé des plus jeunes pour refiler du carbone (qui fait pousser), du sucre et autres éléments minéraux ou oligos. Les échanges se font aussi entres arbres de différentes espèces, sans problème. On appelle cela maintenant le "Wood Wild Web", ou "Internet des arbres" (expression pas forcément bien choisie). Les forêts ont leur intelligence propre pour s’autogérer avec les arbres qui échangent entre eux selons leurs besoins. Ce ne sont pas juste des trucs avec des troncs, des feuilles, de l’eau et du soleil...

    En passant, Bruno Latour (il vient de mourir aussi, je n’ai pas de chance) anthropologue et écologue est celui qui a importé en France la thèse fertile en science de James Lovelock (qui a notamment inspiré Suzanne Simard). Latour était docteur en théologie. Heureusement que tout les chrétiens n’ont pas l’esprit rigide comme le vôtre. Ça doit dater de Descartes, sans doute. Ce qui explique aussi peut-être que Latour est mondialement connu, sauf en France.

     

        -

    @Gollum

    .

    En 1953, Stanley Miller et Harold Hurey ont reconstitué en labo l’atmosphère terrestre qui devait exister avec la terre primitive. En une semaine, avec notamment des décharges électriques (éclairs), ils ont créé la soupe primordiale, contenant acides aminées et molécules organiques, consommatrice de nutriments.

    Maintenant, je crois qu’on n’a pas réussi l’autopoïèse ou la création de la cellule biologique en mesure de maintenir son métabolisme. Cela demande bien plus de temps, d’étendue et une autre complexité, pour que la matière organique se trouve un minimum de volition.



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    ' TchakTchak 11 décembre 2022 05:39

    @TchakTchak

     ...les ilots néguentropiques...



  • vote
    ' TchakTchak 11 décembre 2022 05:31

    @yoananda2 @Gollum

    Ou bien James Lovelock (mort à 103 ans, cette année), qui depuis 1974 a essayé de démontrer que la Terre est un être vivant. Il a posé l’hypothèse Gaïa, que les scientifiques ont voulu fracasser sans jamais y arriver, n’ayant fait, au contraire, qu’abonder en son sens, certains à leur corps défendant. Si la science ne peut pas expliquer la vie, a défaut elle a constaté, avec Lovelock que la biosphère est homéostatique et même homéorhétique avec ses trois espaces eau, air, terre, elle a le comportement d’un organisme vivant. Et qui dit organisme vivant, dit être vivant. L’hypothèse est devenue théorème.

    Pour l’Univers, ce qui le caractérise, en premier lieu, c’est son explosion, qui continue. C’est dans le délassement de celle-ci qu’ont émergé les ilots négueutropiques : amas d’énergies capturés par la matière, les galaxies, les planètes, la biologie…  Un être vivant ne comprend rien de ce qui se passe à sa naissance, hormis le chaos dans lequel il est, puis il s’éveille à lui-même. La pensée, ne vient pas sans rien. C’est l’accumulation d’informations permet l’intelligence. L’Univers, dont nous faisons partie, s’éveille aussi à lui-même.

    .

    @ezechiel

     

    J’avoue que j’ignorais cela. C’est une plante qui vous a raconté ça ?

    Peut-être. Je dis bien peut-être car on ne peut pas imaginer la pensée d’une plante comme la nôtre. Après, cela dépend si l’on a l’esprit ouvert ou fermé. Si on est capable d’écouter, ou pas. C’est la curiosité qui est la raison d’être première de la science, celle qui permet de constater et considérer, alors qu’elle est ruinée aujourd’hui en grande partie par la libération des appétits insatiables de possession.

    https://chantdesplantes.leparede.org/

    .

    @ged252

    La question de la méchanceté est celle de la violence. La biologie peut se développer indéfiniment avec le carbone, sauf qu’elle est limitée par ce que la planète peut fournir. A défaut, la biologie doit se renouveler, donc être détruite, violentée, pour générer perpétuellement des êtres vivants. Coopération et prédation sont intriquées, dans la nature. La morale consiste à juguler la violence, l’adoucir autant que possible, s’en préserver, sans pouvoir la nier. Les animaux aussi ont une morale, ils peuvent réserver la part d’une proie à un congénère, ou une place dans un abri. Les arbres aussi, avec ce qui a été appelé, pas très adroitement, la timidité des cimes.

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