yoananda2

@micnet

Absolument pas ! Et je te mets au défi de me trouver UN SEUL verset dans lequel Jésus indique que la politique serait mauvaise ou relèverait du "péché".

En revanche, moi je peux te citer des versets qui indiquent que les chrétiens doivent respecter les autorités. Exemple Romains 13 1-14

Oui, ils doivent respecter les autorités parce que... parce qu’ils s’en branlent de "ce monde". Il s’en branle, parce que ce monde ci ce n’est pas le sujet (pour Jésus).

Il ne dit pas que faire de la politique c’est "péché", il dit : tu dois tout abandonner pour chercher l’amour pour obtenir la vie éternelle.

C’est tellement simple qu’il faut que les gens compliquent ...

Jésus ne va pas passer son temps à légiférer les comportements des gens et à leur dire ce qui est bien ou pas bien. Si tu penses qu’il va faire ça c’est que tu n’as pas compris son message.

Son message c’est : la politique on s’en branle la nouille. Oui, certes, il ne t’empêchera pas d’en faire... tu fais ce que tu veux. Mais tu ne seras pas chrétien. C’est aussi con que ça.

Mais si tu te dis chrétien (dans le sens "suivre les enseignements du christ"), ben ... la politique tu dois cesser. C’est un précieux temps perdu.

Bien sûr, je le redis, tu ne trouvera aucune condamnation de la part de Jésus. Il ne condamne pas la prostituée alors il ne va pas condamner le politicien ! lol

Ce n’est pas son message.

Alors évidement, n’importe qui peut aller à l’église, se dire chrétien, et puis violer des enfants ou tuer des gens ...

N’importe qui peut faire de la politique et se dire chrétien.

Mais dans le premier cas, je suppose que tu comprends que même si Jésus n’a pas interdit explicitement de violer des enfants, ce n’est pas compatible avec son message. Tu le comprends dans ce cas je suppose.

C’est pareil pour la politique même si c’est un peu plus subtil.

C’est pareil parce que, je le redis, Jésus l’explique en long en large et en travers. Les chrétiens ne doivent pas se mêler des affaires de ce monde mais se préparer EXCLUSIVEMENT pour l’autre monde.

Tu as lu la bible ou quoi ?

@ezechiel

Ne pas organiser la société, n’implique pas de n’avoir aucun jugement moral sur sa raison d’être.

pour un chrétien SI.

un chrétien ne doit pas porter de jugement moral, car, "on sera jugé de la mesure dont on juge". Jésus ne juge pas, il aime. C’est tout son message. Ne vous mếlez pas de politique parce que "mon royaume n’est pas de ce monde", occupez vous de vous aimer les uns les autres.

Son message est limpide comme de l’eau de roche.

vous n’êtes simplement pas chrétien, mais un pharisien.

@micnet

Sauf que Jesus, à aucun moment, ne porte de jugement moral sur l’organisation de la société. Il n’a jamais donné aucun avis sur Cesar ou sur la manière dont tel ou tel exerce son pouvoir. Bien au contraire puisqu’il fait précisément cette distinction.

tu vois, c’est exactement ce que je te dis ddans le message précédent : ezechiel mélange politique et religion.

Il le dit explicitement :

Mais Jésus a le droit de dénoncer la politique et l’organisation de la société quand elles sont orientées vers le mensonge et détournent l’homme du chemin de la Vie, de la Justice, et de la Vérité.

Il ne sait pas faire la distinction.

Toi tu fais la distinction.

Moi aussi, mais moi je t’explique que Jésus te demande de distinguer pour rejeter. Parce que sinon tu es un chrétien à mi-temps. Un mauvais chrétien (comme 99% des chrétiens et c’est pour ça qu’il y a peu d’élus)

@micnet

Mais c’est toi justement qui ne fais pas cette distinction et c’est pour ça que tu fais de la moraline envers Ezechiel précisément parce que tu ne fais pas cette différence.

Non 

Et c’est très simple, je vais te répondre en deux temps.

D’abord, admettons (je ne suis pas d’accord mais ça peut se discuter) qu’on interprète le "rendez à césar" à ta manière, c’est à dire : on fait la distinction entre la politique et le chrétien.

Alors, même dans ce cas la, on ne pourrait pas faire du ezechiel car il invoque le petit Jésus et la bible pour des messages clairement politique !!!

A la rigueur, A LA RIGUEUR (dans cette optique avec laquelle, je le redis, je ne suis pas d’accord), on pourrait dire "l’immigration c’est de la merde", mais on ne pourrait pas mélanger, comme il le fait, avec la religion. Il ne pourrait pas prétendre que telle ou telle politique est contre le Christ, ou que le pape est un faux parce qu’il ne s’oppose pas à la politique ceci ou cela.

Donc si tu étais simplement cohérent avec ce que tu me dis, tu devrais te ranger à mon côté et dire à ezechiel : "arrêter de dire la merde et de mélanger politique et petit Jésus".

Après, chacun son style mais tu devrais me soutenir dans ma "moraline" (lol)

MAIS

moi ce n’est pas ce que je dis. Moi ce que je dis, et tu n’as rien à y opposer et tu te gardes bien de le faire c’est que Jésus fait la distinction entre le public et le privé non pas pour dire "ne mélangez pas", mais pour, et c’est très clair dans le texte biblique REJETTER !!!

Ce n’est pas moi qui suit binaire, c’est Jésus.

C’est ça que tu feint de ne pas comprendre. Moi, je n’ai jamais été binaire. C’est Jésus qui l’est. Je ne fais pas une lecture binaire de la bible parce que moi même, je ne suis pas binaire, bien au contraire. Mais je sais reconnaitre la binarité.

Toi tu ne veux pas admettre que Jésus est binaire, mais c’est moi qui ai raison... lis les évangiles.

@ezechiel

Quand Jésus dit de Saint Pierre que sur lui il bâtira Son Église, et "que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle", c’est qu’elle est infaillible.

sauf qu’elle a failli. C’est même vous qui le dites. V2 toussa toussa.