yoananda2

@micnet
donc tu n’as aucune source chrétienne. Ton truc de double identité, et peut être de double pensée qui sait, c’est pas chrétien. c’est une invention de ton cru.
parce que figures toi qu’une personne publique c’est juste un gus qui s’exprime en public. ça ne veut rien dire d’autre, ça ne veut pas dire qu’on a 2 identités distinctes.

C’est compliqué de discuter de ca avec toi car tu sembles incapable de distinguer ce qui relève du public et du privé.

je distingue très bien ne t’en fais pas. mais distinguer "ce qui relève de", ce n’est pas distinguer des "identités différentes".

Si tu distinguais "ce qui relève de" tu te rendrais compte que ce qui relève du public n’est juste pas chrétien.
Jésus n’arrête pas de le dire "rendre à césar", etc...
Il fait la distinction.
Il fait la distinction pour bien expliquer que ce qu’il prêche "n’est pas de ce monde".
Oui tu tortille du cul parce que tu ne veux pas admettre ce qu’implique les paroles et actes de Jésus, c’est tout.
Jésus dit qu’il vomit les tièdes. Qu’il faut renoncer à la vie pour la gagner, qu’il y a peu d’élus mais beaucoup d’appelés, etc...
Ben ...
je ne veux pas te faire de la peine mais... relis la bible...
relis la attentivement, et lis la chronologiquement pas par petites touches quand tu as un peu envie (dis moi que j’ai tort la dessus ...)
Tu fais ta petite tambouille pour concilier ta vie mondaine avec la vie chrétienne alors que Jésus passe son temps à dire que ça ne marche pas. Il demande à ses apôtres d’abandonner tout pour lui.
mais bien sûr, c’est moi qui ne comprends pas la distinction privé public ! lol

@micnet
ton explication est claire.
Mais ça ne veut pas dire que j’y adhère.

Comme tu le sais sans doute, nous avons 2 identités

Ha ! Non je ne le sais pas.

Et ça ressemble fort aux contorsions mentales dont j’accuse les chrétiens ... lol

mais admettons, au moins pour le fun du débat.

Ou est-ce que c’est enseigné dans la bible cette histoire de double identité ? ou bien dans la "tradition" ou au moins par une autorité religieuse quelconque ... ?

tu me balance ça comme une évidence, mais en fait, c’est juste une énormité que tu sors de ton chapeau si tu ne donne pas de source un peu sérieuse (qui je crois n’existe pas, mais sait-on jamais).

Donc toi tu as 2 identités, végétarien le matin au petit dej, et omnivore au repas du midi, et peut-être même que tu as une identité d’alcoolique pour les fois ou tu bois du vin, mais que tu as une identité sobre le reste du temps.

Je pense d’ailleurs que bon nombre de fumeurs de beuh ou de camés seront très intéressés par ta double identité.

Et pourquoi pas 3 ou 4 à tant qu’à être schyzophrène revendiqué pourquoi se priver ?

Donc ton identité chrétienne elle entends la voie du petit Jésus c’est ça ?

lol

@microf
ha ouai donc si un de mes ancêtres est mort pour défendre une certaine vision de l’afrique libre alors moi aussi j’aurais donc un droit de regard sur le destin des africains.
je vais vérifier mon arbre généalogique, on sait jamais, j’ai peut-être eu un colon qui est sacrifié pour libérer les africains de leur ignorance et leur arriération.
donc quand les américains vont mourir en Irak pour libérer les iraquiens de leur dictateur, vous estimez que leurs enfants sont en droit de donner leur avis sur ce qui se passe en Irak pour la même raison que vous vous permettez de donner votre avis sur la politique en France.
ok, je note.
Je vais avoir mon avis à donner à pas mal de peuples je pense.

@Gollum
bien vu. De toute manière, on peut toujours imaginer une explication, une contorsion mentale pour s’en sortir, du genre "oui mais c’était Jésus et pas le Christ, Jésus pouvait se tromper, le Christ non" puisque Jésus montre parfois des faiblesses d’homme…
Ils peuvent toujours s’en sortir car ils peuvent donner des sens différents au même mot selon le contexte, interpréter à l’infini ces histoires à dormir debout...

Ça ne les empêchera pas de dire que l’esprit saint guide l’église ou je ne sais quelle ineptie.
Le but final c’est toujours le même : imposer leur narratif grâce à l’autorité d’un Dieu imaginaire.
D’ou qu’ils sont obligé de faire de la prostitution idéologique permanente à récupérer l’aura de la science, dans le plus pur style des "miracles du Coran".
Même arbre, même fruits. (je parle des 3 religions yavhistes)

Moi, ce que je récuse, c’est plus profond encore. C’est le pouvoir de leur mythe carrément qui ne me fait ni chaud ni froid.
Même si c’était vrai leur histoire, même si Jésus s’était sacrifié et avait ressucité, je trouverait ça tout pourri.
Pourquoi ?
Donc la, imaginons que ce soit vrai, je me met dans la situation ou l’histoire racontée est vraie, indépendamment des incohérences.
Jésus s’est sacrifié par amour et ressucite.
Ok.
So what ?
Parce que des gus qui se sont sacrifié par compassion ou par amour, il y en a eu plein dans l’histoire. Par exemple, le moine bouddhiste qui s’est immolé et est resté stoïque et qui a été immortalisé par des photos, ultra connu.
Mais ce qui diminue la valeur de l’acte de Jésus c’est que 1/ il a renié sa famille, 2/ il était "Dieu" et allait renaître ...
ces deux conditions diminuent fortement le courage dont il a du faire preuve.
parce que d’abord si tu sais que tu ressucite, ben en gros pour lui, c’était l’équivalent pour nous d’aller chez le dentiste. Un mauvais moment à passer.
Mais en plus, aimer de manière inconditionnel quand tu n’a pas ta famille à défendre, bah... c’est beaucoup plus simple. La plupart des "violences" ou "guerres" sont faite pour défendre sa progéniture.

Donc Jésus n’a AUCUN mérite à mes yeux. Son épreuve, telle qu’elle est racontée, c’est de la poudre aux yeux. Il s’est fait "chair", oui, mais il n’a pas vécu comme un vrai homme, il n’a pas vécu notre condition d’homme et il n’a pas connu nos difficultés.
C’est tout pourri son histoire en fait, même si c’est vrai.

Alors que c’est censé être le coeur du coeur du message, le truc qui nous touche et qui est censé nous donner envie de suivre ses pas pour espérer la résurrection ou simplement ressentir l’amour.

Et tu remarqueras que c’est souvent le cas des mystiques de toutes les religions : ils rennoncent au monde. Ce sont des dualistes.

@microf
en quoi ça te concerne ? tu es français ou africain ? tu défends la france ou l’afrique ?