yoananda2

@Gollum
J’ajoute à propos de Guénon que comparé à lui, j’ai conscience d’être (je ne dis pas parraître) le petit roquet rageux du net.
N’empêche.
Quand un système intellectuel est trop cohérent, trop "parfait", ben c’est un warning pour moi. Avant, je n’aurais pas sût le formuler, il m’a fallu des années pour piger et pour répondre à la question "mais si c’est si parfait, pourquoi être y a un truc qui te dérange".
Évidement, la première piste c’est l’ego "ouai lui il est initié, je suis jaloux", toussa toussa. C’est ce que tu penses de moi d’ailleurs. Donc je comprends parfaitement.
Mais maintenant, non, j’ai compris ce qui me gênait chez CERTAINS et certains uniquement qui présentent un discours "inataquable", "parfait".
Ben c’est justement ça le problème : ce sont des discours spiritualistes (ou intellectualiste, mais dans le cas de Guénon, pas d’ambiguité vu qu’il parle du transcendant à longueur de temps).
La vie réelle, t’es tout le temps dans l’ambiguité, l’incertitude (j’ai pas dit le doute), l’a peu près. Et son discours (ce que j’en ai vu) ellude ça.
Les seuls qui sont ont un discours "parfait" mais qui n’élude pas, ce sont les non-dualistes (ceux dont parle Gaspard). Ceux la, j’ai pas de critique à leur faire.
Il y a l’être, le faire, l’avoir.
Quand tu es dans la voie non duelle, soit tu pige d’un coup, sinon si tu fais par étape, tu commences par le non avoir, le plus simple. Ensuite le non-faire, plus le non-être.
Le spiritualisme en plus d’être un discours super cohérent, singe le non-avoir puisqu’il dévalue la matière : "ho moi, les trucs bassements matériels, vous comprennez, je suis dans les sphères plus élevées, je m’intéresse seulement au transcendant". (c’est pas sur ce ton que parle Guénon et je doute qu’il soit assez con pour parler de lui, je carricature salement)
Ouai, mais c’est pas encore le non faire, encore moins le non être.
Et tu peux très bien parler de tout ça après en avoir eu des apperçuts mais sans y être définitivement.
Les "non duels" te diront : y a pas d’initiation, y a pas d’enseignement, y a pas de guide, pas d’élève, pas de tradition. Tout es la, maintenant, ici, dans l’eternel présent. Cherche pas ailleurs, oublie ce que tu crois savoir.
Ce n’est pas le discours de Guénon que je sache. Lui il est dans le spiritualisme.
C’était pas clair avant pour moi.

@micnet
ha tiens ... je viens d’écouter Steven Pinker qui me donne un argument : il dit que la plupart des conflits et guerres ne sont pas motivés par le profit mais par la morale. Tu pourrais répliquer que la morale n’est que le cache sexe du profit, mais justement, ça démontre ce que j’avance : le matérialisme n’est pas justifiable, on peut pas juste dire "on va leur piquer leur pétrole", parce que précisément, on estime que l’esprit est supérieur à la matière dans notre civilisation (et probablement dans d’autres aussi), et que donc on doit se donner des justifications supérieures. Mais je pense que dans beaucoup de cas, la morale n’est même pas une justification mais une vraie raison, en plus.

@Gollum

Moi ce sont les rêves qui mettent des années à être décodés.. Je viens d’ailleurs d’en comprendre un récemment qui était récurrent, une fois compris je me suis dit mais comment je ne l’ai pas vu plutôt ?? 

Oui, sur UN (un seul à ma connaissance dans mon cas) ça m’est arrivé aussi. Je savais que je venais de faire un rêve spécial, prophétique, donc il est resté gravé dans ma mémoire, mais je n’y avais plus vraiment repensé, sauf un jour, il s’est passé un truc dans le monde et la le rêve m’est revenu en tête, plaf : c’était évident. Je ne pouvais pas comprendre ce rêve avant ce jour la, du moins pas vraiment (j’aurais pu l’interpréter mais pas le comprendre). D’ailleurs en te l’écrivant, avec le recul, je me rends compte qu’il y avait une couche de plus que je n’avais pas vu ... ouai putain ce rêve était vraiment particulier.

Sinon, à une époque j’écrivais des histoires. C’était pour le fun. Sauf qu’avec le recul j’ai bien vu à quel point ces histoires étaient inspirées de mon propre futur ! hahaha

Je me suis même dit : putain faut que j’écrive l’histoire du gus qui croit qu’il écrit des histoires imaginaires mais qui écrit son futur sans le savoir ... (évidement de manière très romancée, c’est pas une vision littérale)

J’ai déjà vu ce genre de choses dans des films, mais quand tu le vis sur plusieurs histoires c’est autre chose.

@Gollum
non non, j’assumes d’être incohérent, je tatonne, je proposes des hypothèses, je les frottes aux autres, je me plante, je me corrige j’apprends. C’est mon coté scientifique.
mais je vais pas mentir : je connais les intuitions spirituelles... c’est pas réservé à ceux qui ont un discours totalement cohérent. ça n’a rien à voir. Les intuitions foutent souvent la merde dans le mental, faut parfois des années pour les décoder.
bref

@Gollum

Pouvez-vous préciser ce que vous entendez par intuition spirituelle ? Et ce qui la distingue d’une l’intuition "ordinaire" ?

Ben comme je n’en ai jamais eu difficile à dire...

Si tu n’en a jamais eu, tu n’es pas en mesure de juger de la pertinence des propos de Guénon, pas plus que des miens à son sujet.

Tu peux juger la surface, la partie intellectuelle et les réactions de l’ego, mais c’est tout. Tu peux rien en déduire au sujet de l’intuition spirituelle.

Je comprends ta logique : Guénon est intellectuellement très supérieur à ma prose, et puis moi, j’écris des sarcasmes, je m’énerve, toussa toussa, donc forcément ...

Ouai, c’est "logique", mais c’est un piège du mental.