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- Premier article le 21/09/2013
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@phiscp"L’influence de la F :.M :. en politique est TRES TRES faible"---> Pouvez-vous nous préciser à quelle loge vous appartenez ?
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@Pablo
Commentaire tout à fait pertinent : le "système" a toujours eu besoin d’un "anti-système" pour perdurer, telle la plante qui a besoin du fumier pour se développer !Il ne vous reste plus qu’à appliquer le même raisonnement vis-à-vis de "l’antisionisme" (dont vous vous réclamez) et vous aurez alors tous compris à cette belle pièce de théâtre dont nous sommes à la fois les spectateurs...et les acteurs
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Salut Manu,
J’ai passé une très bonne semaine, merci, et j’ai encore la chance de pouvoir profiter des vacances jusqu’à la fin du mois !Concernant les régimes politiques ’optimums’ et par rapport à tous les échanges forts intéressants que nous avons eu sur ce fil, je te joins un lien d’un article sur Agoravox media citoyen écrit par Eric Guéguen (un des plus talentueux commentateurs d’ Agoravox) et qui fait le parallèle entre le sport et la politique.Cet article est en 2 parties et tu trouveras le lien de la 2è dans le dernier commentaire.Il se trouve qu’ Eric Guéguen dénonce aussi l’égalitarisme en politique par le prisme du sport et réfléchit également au meilleur régime politique possible !Alors si tu veux te joindre à nous pour commenter, tu es le bienvenu
Bonne soirée -
Salut Manu, me revoilà
Alors revenons-en à nos moutons (à 5 pattes)"Ils ne me valent pas, car, en très grande majorité, ce ne sont pas des "n’importe qui". Ils ne sont pas ici parce qu’ils nous sont égaux, pas plus que par discrimination positive. Ils sont là parce qu’ils sont bien nés"---> Ils sont ici parce que nous avons à faire avec ce que De Gaulle appelait la ’dictature des partis’ ! Nous sommes revenus aux habitudes de cette bonne vieille 4è République qui t’aurait, à coup sûr, beaucoup plu ! C’est à dire à un des régimes les plus égalitaristes que nous ayons eu en France à savoir un régime parlementaire composé de députés élus ’à la proportionnelle’. A l’époque, les gouvernements ne tenaient pas 6 mois...Alors que sous la 5è, créé par De Gaulle, nous avons eu un régime ’semi-présidentiel’ avec un renforcement du pouvoir exécutif et un vrai chef dudit exécutif digne de ce nom en la personne du Général lui-même. Malheureusement, il est vrai que cette 5è République avait été faite sur mesure pour De Gaulle, tant ses successeurs ont été pitoyables et ce, de manière ’crescendo’...Bref, ce n’est pas un problème de ’bonne naissance’ ou autres conneries de langages bien "gauchistement" corrects mais un problème de compétence, encore une fois.Diriger un pays n’est pas à la portée de n’importe quel couillon si honnête soit-il. Faut revenir sur terre, ami Manu !"Et Hollande n’est pas là parce qu’il est normal, il est là à cause de Nafissatou"---> Non, Hollande est là uniquement parce que les gens ont voulu se débarrasser de Sarkozy. Même une chèvre (la Biquette de Dieudonné ?) aurait été élue en face de Sarko, tant le rejet du personnage était fort dans l’opinion.D’ailleurs, c’est bien simple : depuis plus de 30 ans, TOUS les présidents de la République ont été élus par défaut en surfant sur le rejet de la majorité qui les a précédés.A chaque fois c’est le même scénario : on n’élit pas quelqu’un par adhésion de ce quelqu’un mais par rejet de son adversaire."Ceux qui me sont supérieurs sont des génies"---> Ah ! Donc si je te suis bien, tu te considères comme étant juste en-dessous d’un génie."Et puis je ne vois pas pourquoi tu t’en remettrais à l’élection populaire - puisque tu considères le peuple incapable - pour élire les meilleurs sélectionnés."---> Non Manu, tu ne m’as pas lu assez attentivement. Je n’ai jamais dit que le peuple était incapable de désigner de bons représentants. C’est même tout le contraire : je pense que le peuple sait parfaitement ce qui est bon pour lui et possède intrinsèquement cet instinct lui permettant de reconnaître les meilleurs.Si tant est qu’un jour, on puisse sortir de cette logique des partis qui nous sont imposés par le système.Non, ce que j’ai dit précisément est que le peuple ne saurait pas diriger lui-même le pays et c’est pour cela que je m’oppose fortement à cette idée de tirage au sort. Il y a une très grande différence entre choisir des dirigeants et diriger soi-même. Saisis-tu la nuance ?"Et puis si ton "système" trouve un individu correspondant aux critères requis, il rentrera alors dans une liste, et c’est cette liste qui validera leur compétence non plus le suffrage"---> Première remarque : mon "système" comme tu dis, ne se limite pas à définir des règles de sélection. C’est toute une politique qu’il faudrait redéfinir, à l’instar de nos Anciens tels Platon et Aristote qui réfléchissaient à une ’société idéale’ ou une politeia pour la Cité.Mais sinon où as-tu lu que je ne voulais plus de suffrage ? J’ai bien dit que le ’système’ en question, selon moi, devait dans un premier temps sélectionner des individus (suivant des critères qu’il faudrait définir. Tu imagines bien que de tels critères ne se décrètent pas d’un claquement de doigts). Puis une fois cette sélection opérée, c’est bien entendu le peuple qui élit in fine son (ou ses) représentant(s)."Je ne sais pas pourquoi je te dis ça puisque tu n’es pas démocrate :D"---> Oh que si je suis démocrate, en tout cas beaucoup plus que notre système actuel puisque je suis pour une sorte de gouvernement par référendum comme le proposent certains. J’avoue que la démocratie Suisse est un modèle qui me plaît assez.Mais, comme je viens de te l’expliquer, je suis AUSSI, c’est vrai, partisan d’une aristocratie puisque je souhaite voir les meilleurs diriger le pays. (cf ma réponse sur le ’système’ ci-dessus).Bref, je suis pour une synthèse permettant de cumuler le meilleur de la démocratie et de l’aristocratieBien à toi -
@manu_Boom"Cependant tu parles d’impuissance de nos politiques comme si ils n’avaient plus aucun pouvoir, ce qui n’est pas encore le cas. Je ne dirai donc pas impuissant mais soumis."---> Ils sont devenus soumis car ils sont impuissants. Et ils sont devenus impuissants à cause de cette idéologie égalitariste que toi tu prônes aussi et qui consiste à dire : ’tout le monde vaut tout le monde’ ! A partir de là, étonne-toi d’avoir un Président de la République qui prétend être ’normal’ alors qu’il devrait au-contraire être un leader.Tout part de là ! Si on voulait bien admettre une fois pour toutes que l’égalité naturelle est un leurre (je ne parle pas de l’égalité en droit bien évidemment) et que les hommes politiques devraient être des "élites" (au sens noble du terme) et pas des hommes "normaux", là on aurait fait un sacré pas en avant !Tiens, je te parie que si on sondait les français là-dessus, ils seraient en grande majorité d’accord avec mon point de vue"Oui 70% de nos lois viennent de Bruxelles, mais si tu es contre, pourquoi soutenir le parti européïste formé autour de Boutin ?"---> Je n’ai pas réagi précédemment alors que j’aurais dû : Où as-tu vu que Boutin faisait partie de notre mouvement ? Elle n’a strictement rien à voir avec le Collectif ’Contre-attaque’. Qui t’a raconté ces conneries ??? Il n’y a que Vanneste comme ’pointure’ politique"cependant je ne crois pas que mes compatriotes soient déjà devenus majoritairement des "putes" (oui je nous permets). Par contre j’ai tendance à penser que nos politiques l’ont quasiment toujours été. "---> Qui t’a parlé de nos ’compatriotes’ ? J’ai parlé de ’faire la pute’ dans un contexte très précis : le fait d’aller dans des émissions à la con dans lesquelles nos politiques ne cessent de se ridiculiser. Ce qu’ils ne faisaient pas avant. Sans doute ont-ils toujours fait les ’putes’ avant mais la différence majeure, c’est que la ’fonction’ politique avait un réel pouvoir et une réelle prise sur le réel. Aujourd’hui c’est terminé ! Là est mon propos."Nous élisons déjà les "meilleurs", désignons désormais le peuple."---> Rassure-moi : tu es encore dans le second degré, ce n’est pas possible..."Je ne crois pas que nos députés soient irremplaçables, je les sais interchangeables et comme on ne sait toujours pas quantifier la vertu, on fait plouf-plouf et on tire au sort... "---> C’est ça : on fait ’plouf-plouf’ et après on fait ’plouf’ tout court et on coule définitivement. Cela dit, c’est peut-être le but recherché par Chouard et tous ceux qui prônent cette idée du tirage au sort..."D’ailleurs tu as changé d’avis sur la vertu en cours de route, préférant dorénavant un type malhonnête mais compétent."---> Non je n’ai pas changé d’avis : j’ai dit que si je devais choisir entre un compétent malhonnête et un honnête incompétent, je préférais la première solution. Mais dans l’absolu, il va de soi que je préfère un "honnête compétent""Tout le monde peut devenir compétent sur un sujet donné, il suffit de ne pas être déficient mental et de savoir lire"---> Ben voyons... Et toi ? Tu te sens capable de courir le 100m aussi vite qu’ Usain Bolt même en t’entraînant toute ta vie ?"Bonne Vacances et gros bisous à Jean Robin :p"---> Merci, de même. Transmets également à papy Soral de gros bisous de ma part
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