micnet

@ffi

"on peut prétendre que la mécanique ondulatoire de l’électron n’est rien d’autre qu’une conséquence de son aimantation : en effet les propriétés ondulatoires paraissent étroitement liées à l’existence du tenseur de polarisation. Il ne faut toutefois pas oublier que notre système tensoriel n’est pas strictement équivalent à celui de Dirac."

---> ffi, si vous avez un peu de temps, n’hésitez pas à visionner ce documentaire ci-joint, c’est à propos des électrons, précisément

http://m.youtube.com/watch?v=8mCztbdeNVg

L’électron, sans contestation aucune, possède bel et bien les propriétés d’une particule avec une masse donnée (9×10 exp -31 kgs) mais il possède également les propriétés d’une onde. Le problème, c’est qu’il n’est jamais "onde" et "particule" en même temps et que les résultats expérimentaux montrent que sa propriété "ondulatoire" ou "corpusculaire" dépend de l’observation qui est, ou n’est pas, effectuée. 

Ainsi, lorsqu’on projette un électron sur un écran, toujours via l’intermédiaire des 2 fentes, et que l’on observe l’impact de l’électron sur cet écran, on constate que l’électron se comporte comme une particule. En revanche, quand on n’observe pas l’impact de cet électron, celui-ci se comporte alors comme une onde. Telle est l’énigme quantique qui se pose aux scientifiques !

@maQiavel

Merci beaucoup pour ce document, fort intéressant au demeurant, mais je dois vous avouer que je suis un peu resté sur ma faim car je m’attendais à avoir plus de détails. Je vais tenter de vous expliquer pourquoi.

Pour tout vous dire, des 4 exemples de "médecines non conventionnelles" évoquées dans ce document, je me suis essentiellement concentré sur l’acupuncture, activité qui se pratique par le placement d’aiguilles dans des zones très précises du corps. Or comme vous l’avez rappelé, il est question dans ce document de montrer l’efficacité d’une activité en regard de " l’effet placebo ", cette activité devant donner de meilleurs résultats que ledit effet placebo pour être valide. Je ne connais pas bien l’acupuncture mais il me semble que cette pratique dépend, pour très grande partie, de celui qui la pratique car elle obéit à certains ’codes’. Ma question est donc la suivante : comment a-t-on effectué le traitement ? A-t-on mandaté des "acupuncteurs professionnels" pour se prêter à cet exercice ? Et s’agissant du traitement placebo parallèle, comment cela s’est-il passé ?

Bref, concernant l’acupuncture, il ne s’agit pas de simples traitements à administrer par voie buccale (comme dans le cas de l’homéopathie) mais de gestuels très précis et très codifiés. Par conséquent, le relationnel avec l’acupuncteur est au-moins aussi important, voire plus, que le traitement en lui-même. D’où mon questionnement sur la méthodologie effectuée et évoquée dans votre document.

Mais je ne sais pas si je suis très clair et si vous comprenez mon interrogation ?

@ffi

"Ci-dessus vous écriviez que "ils ont tous recommencé plusieurs fois leurs expériences". Cette affirmation est fausse, c’est tout ce que je dis"

---> Et moi, ce que je vous dis, c’est que Planck, ainsi que les autres scientifiques de la théorie quantique, ont été fidèles à la méthode classique en sciences appelée ’méthode expérimentale’ consistant à valider une théorie à partir de résultats expérimentaux. La preuve avec Planck qui, travaillant sur le rayonnement des corps noirs et d’après les résultats expérimentaux, s’aperçut que ce rayonnement n’était pas continu contrairement aux affirmations basées sur les théories classiques 

http://www.amessi.org/La-physique-quantique-et-travaux-de-Max-Planck

"Max Planck étudiait le phénomène de "rayonnement des corps noirs".Selon la théorie classique, les échanges d’énergie à l’intérieur du corps noir s’effectuaient de manière continue. Cette théorie prédisait que l’intensité du rayonnement d’un corps noir pour une longueur d’onde donnée était proportionnelle à la quatrième puissance de la valeur de cette longueur d’onde. Ce résultat n’était pas en accord avec les observations expérimentales d’une part, et impliquait que l’énergie totale rayonnée par un corps noir était infinie d’autre part. Il fallait donc réviser en profondeur la théorie.".

---> C’est donc bien à partir d’une approche SCIENTIFIQUE basée sur les résultats experimentaux que les travaux de Planck ont conduit à revoir l’approche scientifique classique.

@maQiavel

"Il existe des études comparatives concernant certaines pathologies entre les médecine dites traditionnelles et la médecine moderne"

---> Ah vous voyez, déjà on parle de CERTAINES pathologies, donc on ne peut de toute façon pas conclure sur une meilleure efficacité en général de la médecine moderne. Cela dit, si vous retrouvez ces études, je suis vraiment curieux de savoir comment ils ont procédé.

"Ce n’ est pas parce que certaines personnes peuvent mettre deux méthodes en concurrence que les deux méthodes sont concurrentes."

---> OK, lorsque je parle de concurrence entre médecine moderne et traditionnelles, ce ne sont pas sur les méthodes de travail mais bien sur la finalité de leur activité, à savoir apporter du soin aux malades. On est donc d’accord

@Le Zouav

Excellent  ! Il est vraiment doué, Astier ! Un des rares comiques aujourd’hui à être à la fois drôle et intelligent. Bref, une exception...