micnet

@Gollum

J’su !is plus vieux que toi mais moi je suis pas atteint d’Alzheimer...

Ah mais je n’ai pas fait qu’un seul article sur Ellul, tu sais .

Non je pensais en faire (éventuellement) un nouveau dans lequel je préciserai en quoi Ellul m’a influencé, notamment au-niveau de ma foi puisque c’est la question que me pose ton fiston

@yoananda2

je ne connais pas Ellul. Il était un des penseurs qui s’opposait à la "technique" non ? un truc comme ça...

Absolument, sa critique de la "société technicienne" constitue le point centrale de sa réflexion.

tu peux m’en dire plus sur sa démarche et comment elle t’a influencée ?

No souci, j’ hésite encore à en faire un article d’ailleurs mais je te répondrai d’une manière ou d’une autre quoiqu’il en soit
A suivre

@yoananda2

Je précise un truc que je n’ai peut-être jamais évoqué. A propos du reproche de "faire mon marché", je comprends cette critique vue de ta fenêtre mais c’est parce que moi je n’ai pas une vision "fermée" de la Bible ; En d’autres termes, je suis en constante évolution personnelle (car oui j’ai une démarche personnelle ça je le revendique tout à fait mais je n’essaie pas de faire "coller" les textes à mes convictions premières, là-dessus tu fais erreur) et je pense que procéder ainsi relève d’une vraie démarche philosophique.
Jacques Ellul avait une réflexion qui m’a profondément influencé et qui me sert aujourd’hui de guide : "la bible pose plus de questions qu’elle n’apporte de réponses". 
Donc si ça s’appelle "faire son marché" que d’adopter cette démarche alors oui, je l’assume pleinement !

@yoananda2

Tu as répondu et confirmé ce que je disais depuis le début, sauf que là, je le dis en te brossant dans le sens du poil. Ne le prends pas mal, mais oui, tu fais ton "marché" dans le texte biblique (et c’est droit tant que tu n’essayes pas de me faire croire le contraire). 

Héhé, je savais que ça n’allait pas durer cette lune de miel . Mais non je ne prends pas mal que tu considères que je "fais mon marché" et je comprends parfaitement que tu puisses penser ça. D’ailleurs c’est ce que pensent tous ceux qui ont une approche dogmatique et, pardonne-moi, "littéraliste" des Ecritures. C’est ainsi et d’ailleurs c’est de bonne guerre.
Sinon je n’ai rien à "assumer" vu que je pense vraiment et sincèrement (et si je me trompe c’est de bonne "foi" si je puis dire) que ma vision est conforme à la Bible. Tu m’as demandé mon "école théologique" et je t’ai répondu. Il faut juste que tu saches que ce courant existe même s’il n’est pas majoritaire. 
Je sais parfaitement que ça "t’arrangerait" de n’avoir en face de toi que des chrétiens qui pensent (en gros) comme Ezechiel ou Robin mais comme dit notre ami MaQ : les choses sont plus complexes.

Tout autant que moi j’ai le droit d’estimer que c’est une religion de merde, que c’est une impasse philosophique, que c’est un piège politique, etc... mais tant que tu l’assumes en tant que croyance strictement personnelle et que assumes te contenter d’une approche approximative...

Evidemment que tu as le droit de penser ça c’est même la base de notre civilisation = la liberté de croire ou pas.

Mais dès que tu vas vouloir sortir du flou artistique, tu vas te rendre compte que ta croyance pose 50 000 problèmes si tu essayes de l’aborder avec un peu plus de rigueur. (et moi c’est mon cas, c’est ma manière d’aborder ce sujet)

Je ne sais pas ce que tu entends par "flou artistique" mais pourquoi chercherais-je à sortir d’une approche qui me convient d’après toi ?

En fait pour tout résumer, ma "philosophie de vie" est très simple : à partir du moment où un individu adopte un mode de vie et de croyance qui lui permet de s’épanouir, je pense qu’il serait totalement irrationnel de vouloir lui expliquer qu’il fait erreur. Tu es d’accord avec ça ?

@yoananda2

Ok, moi je grenouille ici depuis fin 2012 et si tu prends MaQiavel, je crois que ça remonte encore à beaucoup plus loin.
Donc si tu es plus ancien que nous c’est que t’es vraiment un vieillard sur ce site !!!
Quant à Super Cochon, c’est vrai que c’était une "pointure", c’est sûr ...