micnet

@Joe Chip

Globalement, je vous suis tout à fait sur le fait que ces églises évangéliques ont eu des dérives sectaires.( J’ai déjà assisté à des cérémonies assez "ubuesques" où le prédicateur n’est ni plus ni moins qu’un gourou), en revanche, je vous suis un peu moins sur le fait qu’ils bénéficieraient de mansuétudes de la part des politiques. c’est peut-être en partie vrai sur le plan local où les autorités ne voient sans doute pas d’un mauvais oeil d’avoir des communautés qui attirent beaucoup de monde mais c’est beaucoup moins vrai sur le plan national.
On ne peut pas vraiment dire que les évangéliques seraient en "odeur de sainteté"(si je puis dire) auprès des médias mainstreams, notamment ceux de gauche. j’en veux pour preuve l’article de Laurent Joffrin dans Libération qui semble jubiler de constater qu’il a toujours eu raison de dénoncer les "vilains intégristes" de tout poil et que ce sont eux les principaux responsables de cette pandémie

https://www.liberation.fr/politiques/2020/04/03/dieu-et-le-virus_1784091

Même si, sur le fond, Joffrin n’a pas tout à fait tort, il est un peu facile de tout mettre sur le dos de ces rassemblements, d’autant qu’ils ont eu lieu avant les mesures de confinement et avant que tout le monde prenne conscience de la gravité de cette pandémie.
Par ailleurs, d’un point de vue purement juridique, l’église de la porte ouverte ne peut pas ’officiellement’ être considérée comme une secte car elle est rattachée à l’association du CNEF (= conseil national des églises évangéliques de France que vous avez citée) et qui est tout à fait reconnue par les autorités. 

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89glise_Porte_ouverte_chr%C3%A9tienne

Enfin, je ne veux pas trop m’avancer car je ne connais pas l’église de la porte ouverte mais il y a fort à parier que Samuel Peterschmitt avait une forte influence, voire une forte emprise sur ses fidèles de type "gourou" et le moins que l’on puisse dire au vu de cette interview, c’est que le gourou est tombé de son piedestal ! D’une part, il est apparemment passé à deux doigts d’y rester lui-même et, pire encore, il doit avoir sur la conscience la mort des fidèles qui ont assisté à ce rassemblement (même si, encore une fois, il ne pouvait pas le prévoir). Quand il dit dans son interview "on a été arrogant...", "on a manqué d’humilité...", moi je comprends qu’il parle avant tout de lui-même ! Vous allez peut-être me traiter de naïf mais pour moi, il s’agit bel et bien d’une véritable remise en cause personnelle et puis de toute façon, la pression est désormais telle sur ses épaules qu’il ne pourra plus fonctionner de la même manière dans son église

@Joe Chip

"Autrement dit ces intégristes utilisent cette crise non pas pour se livrer à une "remise en question" salutaire ou à une réactualisation critique de leurs dogmes mais pour justifier encore un peu plus leur vision puriste et purificatrice de la religion, c’est très clair dans les propos du pasteur. "

---> Honnêtement, pour les connaître un peu, je vous assure que le discours de ce pasteur ne cadre pas avec ce qu’on entend d’habitude dans ces milieux évangéliques. En général, ces gens ont un discours plutôt proche de ce que raconte Jean Robin (en un peu moins caricatural peut-être) que de ce qui est dit ici. Je vous assure qu’il faut vraiment avoir assisté à certaines cérémonies de type évangélique charismatique pour comprendre qu’ils sont (la plupart du temps) incapables de se remettre en cause.

@Gollum

Bonjour à vous, ça faisait longtemps !

Juste une remarque, il se trouve que je connais un peu le milieu de ces églises évangéliques (ici, il s’agit du mouvement pentecôtiste) et je peux vous assurer que les ’pleurnicheries’ de ce pasteur ne sont pas calculées. Dans ces milieux là, beaucoup considèrent que le malheur est directement corrélé à un ’manque de foi’, d’où l’importance de donner systématiquement une image de "winner" toujours optimiste et ne montrant jamais ses faiblesses. Les cultes ressemblent surtout à des shows à l’américaine tape-à-l’oeil avec des gens qui dansent, qui parfois tombent en transe comme ’habités par le Saint-Esprit’. 
Bref, c’est l’exact inverse de ce qu’on a pu parfois reprocher aux catholiques qui en font trop dans l’auto-flagellation.
Donc si un pasteur évangélique, qui plus est responsable d’une des plus grandes communautés pentecôtiste de France devant donner constamment une image de ’guerrier de la foi’ sûr de lui, en vient à déplorer le manque d’humilité des églises, c’est qu’il s’est vraiment passé quelque chose. Vous allez peut-être me répondre qu’il fait juste une dépression et qu’il ne s’agit pas d’une quelconque intervention divine, il n’empêche que sa parole publique compte et peut influencer beaucoup de chrétiens dans ce milieu. Et perso, sur le fond, je pense que ça ne ferait pas de mal aux églises, et pas seulement évangéliques, de revenir à plus d’humilité...
Tiens, pour vous donner une comparaison assez parlante, le bouleversement qui habite ce pasteur est aussi incroyable que si un certain ’sergent Garcia’ bien connu d’agoravox.tv exhorterait à plus d’humilité pour les chrétiens. Et je vous assure que mon commentaire n’est pas ironique !
Pour le reste, je suis d’accord avec vous, son cheminement n’est sans doute pas tout à fait abouti mais on va dire que ce n’est qu’un début 

@sls0

"La mode aurait été au dénigrement de la chloroquine, il aurait dénigré "

---> Ben justement, la mode actuelle est plutôt au dénigrement de la chloroquine par la plupart des "experts" que l’inverse, me semble-t-il...

@Et Hop !

"Le déterminisme et le finalisme n’empêchent pas le libre arbitre."

— -> "Déterminisme" et "libre-arbitre" sont deux termes qui, a priori, se contredisent. Ou alors vous sous-entendez qu’il s’agit là d’un déterminisme ’partiel’ ? Que voulez-vous dire ?